Отправлено: 03.09.07 17:37. Заголовок: Vote: Понравился ли вам "Дракон в мече"?

Высказывайтесь...

 Отправлено: 03.09.07 22:25. Заголовок: Re:

пока не осилила)

 Отправлено: 03.09.07 22:47. Заголовок: Re:

ИМХО, худшая вещь во всей Саге об Эрекозе... Её действительно трудновато осилить



Впрочем, я считаю "Дракона" скорее частью фон-бековского цикла, чем Эрекозе.

 Отправлено: 04.09.07 13:42. Заголовок: Re:

Мне понравилось. Хотя этого и следовало ожидать, ведь там есть своеобразная Вальхалла.
Хотя мне редко что не нравиться.

 Отправлено: 04.09.07 16:33. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Хотя этого и следовало ожидать, ведь там есть своеобразная Вальхалла.

Какая такая Вальхалла??

 Отправлено: 05.09.07 13:24. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Какая такая Вальхалла??

Ну, войны края времён. Предупреждая ваше замечание, что похожести маловато, сразу отвечаю:"Я же написал своеобразная"

 Отправлено: 05.09.07 14:31. Заголовок: Re:

Ну, если Вы против употребления слова Армагеддон не в том значении, в каком надо - так и я могу, простите, возразить, что Вальхалла - это, вообще-то, дворец, где собираются души убитых в бою. А не само посмертное бытие как таковое.

 Отправлено: 06.09.07 13:49. Заголовок: Re:

Конечно это не дворец, там не богов, и войнам там не нравится и они желают смерти. Но всё же это собрание профессиональных войнов, ждущих своего часа. Поэтому я и употребил слово "Своеобразная"
А Армагеддон и последняя битва совершенно разные понятия. Я сравниваю 2 места. А вы путаете место действия с действием.

 Отправлено: 06.09.07 14:12. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

А вы путаете место действия с действием.

Есть такое слово - "метонимия", то бишь перенос значения по смежности. Например: "Мне дали супа - и я съел три тарелки". Ясно, что он не посуду ел Или: "Я купил себе винограду, и съел целый килограмм". Или: "Читаю Пушкина". Ясно, что он читал книгу, а не человека по имени Александр Сергеевич
Или у Блока:

цитата:

И тонкий стан обняв, лукавить, И мчаться в снег и темноту, И помнить узкие ботинки, Влюбляясь в хладные меха...

Ясно, что он обнимал, помнил и влюблялся - в какую-то конкретную женщину, а не в отдельно взятый стан, отдельно взятые ботинки и отдельно взятые меха. Тем не менее, он не говорит об этом прямо
Называть битву по месту действия - тот же самый приём, причём довольно распространённый, напр.:
"Наполеон проиграл Ватерлоо". (Ясно, что он не поле Ватерлоо проиграл, а битву, на нём происходившую!)
Или: "Герои Полтавы" (имеется в виду не город, а собственно Полтавская битва).
"Герои Сталинграда", опять же (речь тоже о Сталинградской битве)
Распространённый приём, и не я его придумал

ПС И давайте дальше об этом не спорить, ОК? Всё равно Лучник, выкладывая на сайт, исправил "Армагеддона" на "конца света", т.е., спорить не о чем.

 Отправлено: 07.09.07 17:46. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

ПС И давайте дальше об этом не спорить, ОК? Всё равно Лучник, выкладывая на сайт, исправил "Армагеддона" на "конца света", т.е., спорить не о чем.

Я и не начинал этот спор, вы сами об этом упомянули. Всё выше изложенное хорошо лишь тогда, когда это изначально задумывалось. А об этом знаете лишь вы. Могли сразу так и сказать.
Усё!

 Отправлено: 12.09.07 16:09. Заголовок: Re:

Кстати, слово "Апокалипсис" значит всего лишь "Откровение" (Иоанна Богослова; то есть - одна из книг Библии). Но мы это слово вполне обыкновенно употребляем тоже в значении "конец света".

 Отправлено: 12.09.07 19:49. Заголовок: Re:

Алый Лучник пишет:

цитата:

Кстати, слово "Апокалипсис" значит всего лишь "Откровение"

Слышали.

 Отправлено: 05.11.07 11:06. Заголовок: А кстати говоря, как..

А кстати говоря, как этот роман правильно называется в оригинале - "The Dragon in the Sword", или просто "Dragon in the Sword"? Я уже несколько раз встречаю то одно, то другое написание... и, в довершение путаницы, на Амазоне он упоминается и как The Dragon in the Sword, и как Dragon in the Sword, и как Dragon in Sword (!!!) Кто-нибудь вообще знает, как правильно?

 Отправлено: 05.11.07 12:32. Заголовок: ты на обложки посмот..

ты на обложки посмотри - как там написано, так и правильно

 Отправлено: 04.01.08 14:03. Заголовок: На Мультиверсе нашёл..

На обложках, которые есть на Амазоне, написано и Michael Moorcock, THE Dragon in the Sword и Michael Moorcock, DRAGON in the Sword. Т.е., или название менялось от издания к изданию, или в каком-то издании косяк...

---

На Мультиверсе нашёл цитату из "Дракона" в оригинале:

цитата:

"Your friends have gone now, have they?" he asked as we rode. "Dragon to dragon, Eldren to Eldren. And von Bek, what sort of dynasty will he found, I wonder? And what sort of history will come out of all that went on here? Another cycle must begin before we shall get any hint of the fate of Melnibone"

Т.е.: "А фон Бек, что за династии он положит начало? И что за история выйдет из всего, что здесь произошло? Ещё один цикл должен начаться прежде чем мы узнаем хоть что-нибудь о судьбе Мелнибонэ".

В русском переводе почему-то убрали вот это упоминание о династии, которую создаст фон Бек. Там сказано - "что за судьбу он обретёт". НО в оригинале-то оно, оказывается, было ;)

Значит, Эрих Бек таки был предком Элрика...

 Отправлено: 12.06.08 20:41. Заголовок: Понравилось, вообще-..

Понравилось, вообще-то)

 Отправлено: 13.06.08 16:14. Заголовок: Мэлис пишет: Понрав..

Мэлис пишет:

цитата:

Понравилось, вообще-то)

Мэлис, а если не секрет - чем именно? У нас тут уже была дискуссия - в этой теме, и... я, собственно, почти ;)) согласен с Марой и Dark Andrew

Мара пишет:

цитата:

may_minstrell пишет: Эрекозе в "Драконе" выживает и возвращается домой (к жене и ребёнку, которых любил). Не знаю, не знаю... мной этот финал был воспринят едва ли не как самый мрачный во всём цикле о ВВ. После таких швыряний по всем мирам и с начисто снесённой крышей вернуть человека в наш мир... ага, а теперь представь, как он после всего этого в нашем мире жить будет.

Dark Andrew пишет:

цитата:

Полностью согласен - ОЧЕНЬ хреновый финал... Смерть счастливого Эрекозе и то более оптимистично выглядит

 Отправлено: 13.06.08 19:40. Заголовок: Чем-чем... Да читало..

Чем-чем... Да читалось как стеб Муркока над Муркоком почему-то...

 Отправлено: 14.06.08 07:33. Заголовок: Мэлис пишет: Да чит..

Мэлис пишет:

цитата:

Да читалось как стеб Муркока над Муркоком почему-то...

А-а-а... понимаю ;))

 Отправлено: 14.06.08 14:29. Заголовок: Корум

Тоже понимаю
:)

 Отправлено: 14.06.08 17:20. Заголовок: В общем, что-то близ..

В общем, что-то близкое к "Элрику на краю", но с другой стороны.