Отправлено: 22.07.07 02:37. Заголовок: Муркок и СССР

Я, собственно говоря, на эту тему уже высказывался в одном топике форума: начало "Элрика из Мелнибонэ", первая глава, ну очень напоминает там описание стареющей и потихоньку теряющей влияние на мировой арене Империи - нашу с вами, господа, бывшую Родину.
Рабы, поющие под пытками = рок-музыка, в которой деструктивные тенденции весьма сильны и которая тогда только пришла в нашу страну.
Амирон = Россия\Украина\вообще всё постсоветское пространство эпохи дефицита (Надсокор = то же самое. Вообще тоталитарные города-государства у Муркока - настолько частый образ.... Барбарт в "Обитателях времени", Сенд-Амрид в "Кейне", Ровернарк вы-помните-где, Кварцхасаат в "Элрике", Миренбург\Амалорм в "Фон Беке". Тут настолько чётко видна аналогия с нами (с СССР, то есть), что это даже доказывать не надо...)

Да и вообще, образ когда-то великой, а потом обнищавшей и погибшей цивилизации есть почти во всех книгах ММ, правда, с некоторыми изменениями: люди в "Эрекозе", вадаги в "Коруме"... про Край времени уж молчу (кстати гря. в начале "Элрика" говорится о придворных на балу, что они танцевали подобно участникам какого-то грандиозного карнавала, где у каждого была своя роль. Та же тематика, что в КВ).
Так вот, меня интересует - как вы думаете, не было ли в описании всех этих гибнущих цивилизаций... антисоветских выпадов? Дескать, "думаете, что доживете до коммунизма? ну, думайте, думайте... вадаги тоже думали... и в суп попали..."

 Отправлено: 24.07.07 10:50. Заголовок: Re:

Моё мнение о том что упадок начался задолго до Эльрика обосновано историзмом. Как правило декаденс зарождается задолго до того как он проявляется в полной мере.

 Отправлено: 24.07.07 16:34. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

Из книг чётко следует, что упадок Мелнибонэ начался, когда Ариох забрал мечи и перестал вмешиватся в дела Империи.

may_minstrell пишет:

цитата:

где конкретно это сказано?

Мне кажется - из разговора Ариоха с Элриком перед тем, как Элрик идет добывать мечи. Да и вообще это было бы весьма логично.

С другой стороны, Ариох говорит о том, что "предки Элрика утратили смелость, чтобы взглянуть на самих себя", т. е. какой-то упадок уже был, а то, что Ариох забрал мечи - следствие упадка.

 Отправлено: 24.07.07 22:10. Заголовок: Re:

цитата:

– А как я могу найти эти мечи? – Войти во врата теней. Я сделал так, что они остались открытыми, хотя Йиркунчег считает, что закрыл их. Там ты должен искать Туннель Под Болотом, который ведет в Пульсирующую Пещеру. В этой Пещере есть комната, в которой хранятся рунные мечи. Они хранятся там с тех самых пор, как твои предки отказались от них. – Почему же они отказались от них? – У твоих предков не хватало мужества. – Мужества для чего? – Для самих себя. – Ты говоришь загадками, милорд Ариох. – Так говорим все мы, Повелители Высших Миров. А теперь поспеши. Даже я не могу держать Врата Теней открытыми очень долго.

Где здесь сказано, что их забрал Ариох?
Он всего лишь знает, где они находятся - в силу своего божественного всеведения, конечно... А кто поместил Мечи в Пещеру - неизвестно. Может, сами же предки Элрика их туда и снесли...

 Отправлено: 05.05.09 14:49. Заголовок: Хочу сказать что есл..

Хочу сказать что если все это объединить то я невижу вообще никакой связи между СССР и Мелнибонэ.Причем здесь Мелнибонэ?Это вообще отдельная тема для обсуждения.

 Отправлено: 11.05.09 17:09. Заголовок: Да и вообще не похож..

Да и вообще не похоже Мелнибонэ на ссср ни географически и вообще как то похоже на Британию

 Отправлено: 25.05.09 15:01. Заголовок: "Кочквники Време..

"Кочквники Времени" в СССР? Не смешите мои тапочки. Там же еще и батька Махно есть, и он там победил Сталина.

 Отправлено: 25.05.09 17:42. Заголовок: Батька Махно там тол..

Батька Махно там только в третьей книге. Кто мешал издать этот цикл как дилогию?