On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 309
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 10:54. Заголовок: Достоинства и недостатки Вечных Воителей


А что бы вы сделали, если бы у вас была власть по крайней мере над одним из миров Мультивселенной? *не нашёл я такой темы на форуме, потому и пишу её сам*

Предлагаю всем представить себя в роли вершителя судеб мира, который вы сами выберете (мир Элрика, Корума, Хокмуна, фон Бека... какая-то из версий нашего мира?) и отписаться о своей предвыборной программе о своих действиях.

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 405
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:42. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Ариоху стоило бы убить Корума сразу и безо всяких. это извечная проблема - тянуть со смертным приговором.

А чего он должен был "не тянуть"? Он не сомневался в своих силах. Даже рука Кулла - ещё неизвестно, как себя поведёт. Может, и оживёт в критический момент. А может, и нет.

*PS "Критический момент"... Ну я и выражаюсь. Хорошо что не критические дни (у Ариоха-то?! Вот был бы прикол)

PPS Я тему переименовал, чтоб соответствовала обсуждению *

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 224
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 19:36. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Я тему переименовал, чтоб соответствовала обсуждению


а я-то все ругаю глючный форум...

may_minstrell пишет:

 цитата:
А чего он должен был "не тянуть"?


а вот практика показывает, что нельзя оставлять в живых ландграфа Меча без имени потенциального врага. примеров - куча. думаю, Ариох не вчера родился, и прекрасно эти примеры знал.
Насколько я понимаю мотивы его действий, дело не в том, что он был так уж уверен в своих силах. Ему просто скучно было. Этакий вселенский пофигизм: *убьют - ну и ладно. хоть какая-то развлекуха*
ПС: за такие приколы буду жЫстоко бить. подпись: Арио Мур-Мур.

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 408
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:58. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
примеров - куча. думаю, Ариох не вчера родился, и прекрасно эти примеры знал.

Ты не учитываешь, что его сила намного превосходила силу Корума. И если бы не рука Кулла...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 16:54. Заголовок: Re:



 цитата:
— И, полагаю, теперь тебе также известно, что это не я уничтожил Порядок и Хаос.
— Я понимаю это.
Я лишь довершил ту работу, что ты начал сам, Корум.



Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 426
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:00. Заголовок: Re:


От Корума были намерения, от Кулла - возможности. Всего лишь "начал"...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 128
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:09. Заголовок: Re:



 цитата:
- Кулл и Ринн существуют только ради любви к существованию, и их не интересуют иллюзорные битвы невежественных людей и еще более невежественных богов. Да знаешь ли ты, что вы сильнее этих жалких созданий, порожденных вашими собственными страхами? Неужели ты до сих пор ничего не понял?.. Вы играете в глупые игры Закона и Хаоса, и вам нравится, что вас используют, потому что вы не желаете отвечать за свои поступки сами и с радостью возлагаете всю ответственность за них на выдуманных вами богов. Выкинь из головы и Закон, и Хаос, и меня заодно. Тебе будет легче жить на свете.


Без этого творчество Муркока потеряло бы очень многое.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 428
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:17. Заголовок: Re:


Ну да, но в момент встречи с Ариохом Корум ещё до понимания этого не дорос => Ариох всё-таки был на тот момент сильнее.
А даже если и не был - то считал, что это так. Поэтому и не боялся Корума.

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 131
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:26. Заголовок: Re:


Просто он Муркока не до конца дочитал :)))

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 234
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 20:26. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Ну да, но в момент встречи с Ариохом Корум ещё до понимания этого не дорос


интересно, а что если бы дорос: кто-то где-то говорил про ассоциации с Алисой и "вы всего лишь колода карт".
вот теоретически: знай Корум, что из себя представляют все эти боги, что бы он сделал?

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 434
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 01:03. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
кто-то где-то говорил про ассоциации с Алисой и "вы всего лишь колода карт".

Это уже из Амбера...


 цитата:
вот теоретически: знай Корум, что из себя представляют все эти боги, что бы он сделал?

Не допустил бы смерти своей семьи... и тогда книги бы не было.

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 238
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:00. Заголовок: Re:


Вот не надо сюда еще и Амбер мешать
там карты иное назначение имеют *чукча умный, чукча первый том осилил...*

may_minstrell пишет:

 цитата:
Не допустил бы смерти своей семьи...


ежу понятно, а вот как бы не допустил? встретил Ариоха, сказал "а тебя нету ", тыкнул пальчиком - и тот бы лопнул аки мыльный пузырь?)))
*что-то меня не в те дебри тянет, если я начну слишком увлекаться - тихонько рыкните, и я успокоюсь*

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 444
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:09. Заголовок: Re:



 цитата:
Вот не надо сюда еще и Амбер мешать
там карты иное назначение имеют *чукча умный, чукча первый том осилил...*

Намёк на то, что все действующие лица - "просто колода карт", был именно там. В конце первого тома.

NB Как это - не надо мешать? Вечный город в центре мироздания, два брата-дегенерата принца враждуют (причём одного из них зовут Эрик!), у другого принца серебряная рука самодвижущаяся... и война с Хаосом, опять же, присутствует... Это не я "мешаю", это кто-то из авторов у другого "позаимствовал" (судя по всему, Желязны у ММ - рассказы об Элрике и "Буреносец" выходили в 60-х, а первая книга об Амбере написана в 1971, если не ошибаюсь)


 цитата:
а вот как бы не допустил? встретил Ариоха, сказал "а тебя нету ", тыкнул пальчиком - и тот бы лопнул аки мыльный пузырь?)))

Нашёл бы его ещё до нашествия Гландита, и провернул бы всю эту операцию с иглой Кощея его сердцем - загодя...

PS
 цитата:
ежу понятно

Вовсе нет. Он мог бы смириться с потерей близких (как он, собственно, в книге и сделал), и просто бросить вызов богам вне зависимости от личной мести. Ради человечества, так сказать.
Это моё личное предположение, что он смиряться не стал бы, имей он выбор...

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 239
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:30. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Намёк на то, что все действующие лица - "просто колода карт", был именно там


да? ну значит, все у Кэррола потибрено...

may_minstrell пишет:

 цитата:
Нашёл бы его ещё до нашествия Гландита


как бы он Ариоха нашел, если в его существование не верит? *как оно и было...*

may_minstrell пишет:

 цитата:
Ради человечества, так сказать.


ради человечества, которое погубило его семью? что-то вы мудрите, господин Минстелл

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 445
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 23:05. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
ради человечества, которое погубило его семью? что-то вы мудрите, господин Минстелл

а) Я имел в виду, конечно же, под "человечеством" просто всех тех, кто не боги, тех, о ком говорит Кулл в финале КМ: "Отныне вы - вершители своей судьбы".
б) Корум же примкнул к людям в итоге - к людям Лиум-ан-Эса. Спасал их от Ксиомбарг и Мабелода, потом - от Фой-Мьёр. Ненависти к цивилизованным мабденам у него не было, читай внимательнее. Собственно, он и выполняет в этой инкарнации роль именно их Защитника. Так что твой вопрос непонятен.


 цитата:
как бы он Ариоха нашел, если в его существование не верит? *как оно и было...*

Речь-то шла о том, что было бы, если бы Корум знал о том, что он как ВВ - сильнее богов *значит, и о существовании самих богов знал бы...*

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 00:11. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Я имел в виду, конечно же, под "человечеством" просто всех тех, кто не боги


и кто же это? вадагов не осталось - Корум, как мы помним, был последним.
сдается мне, Кулл говорил именно о людях.

may_minstrell пишет:

 цитата:
Ненависти к цивилизованным мабденам у него не было


да-да, все оно так и было... только потом.
правда, каюсь - я не приняла в расчет Ралину и иже с нею. Корум не только мстил, но и пытался спасти возлюбленную. мир?

неа, все не так))
Алый Лучник пишет:

 цитата:
Да знаешь ли ты, что вы сильнее этих жалких созданий, порожденных вашими собственными страхами


Дело не в том, что Корум - ВВ, дело в том, что боги - всего лишь "порождения страхов"

т. о. вопрос стоял немного иначе: что было бы, если бы Корум знал об истиной природе богов? Если боги - всего лишь фантазия, поверил бы он в их реальное существование до того, как Гландит убил его семью?

*ей богу, мозги скрипят с тобой спорить *

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 446
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 01:14. Заголовок: Re:


По-моему, всё-таки вопрос стоял не так. Ну а если так - то и ответ на него ясен: он бы не поверил, и ничего бы не было.
Потому что одно дело - не верить в богов по причине наивного материализма, и совсем другое - уже зная о Танелорне, Равновесии и т.п. В первом случае можно поддаться этим самым страхам (которые порождает, допустим, нашествие Гландита), во втором ты имеешь над ними власть, и, вероятно, можешь управлять своей судьбой?

PS В том-то и фишка, что, по Муркоку, ни знать о своих силах, ни знать об истинной природе богов, ни знать о Танелорне и устройстве Вселенной, ВВ не может - до попадания в Зал Живых статуй (а там это всё ему уже не шибко надо )... Поэтому сам вопрос лишён смысла.


 цитата:
ей богу, мозги скрипят с тобой спорить

А что, тебя кто-то заставляет?

PPS

 цитата:
вадагов не осталось

Остались. Те, кого он привел в свой мир из Глас-кор-Гриса.

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 241
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 07:52. Заголовок: Re:


Хорошо, сойдемся во мнении, что все зависит от постановки вопроса

may_minstrell пишет:

 цитата:
А что, тебя кто-то заставляет?


а это чтобы ты не расслаблялся))

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 204
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 11:54. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
у другого принца серебряная рука самодвижущаяся...


Ну, это уж они не друг у друга тянули, а оба - из кельтской мифологии. Да и вообще - в "Амбере" много на неё отсылок, не меньше, пожалуй, чем во второй трилогии Корума.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 146
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 12:44. Заголовок: Re:


Солипсизм форэва

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 636
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 01:14. Заголовок: Re:


Мара пишет:

 цитата:
Да и вообще - в "Амбере" много на неё отсылок, не меньше, пожалуй, чем во второй трилогии Корума.

Меньше верь комментариям Яна Юа Он эти отсылки там видит, где их и в помине нет. Скажем, что красный цвет рукояти меча Эрика символизирует Аннон (преисподнюю), а зелёный в рукояти Корвинова меча - Остров Блаженства... *я с тем же успехом могу предположить, что на это "разделение красок" между героем и злодеем повлияли просто... цвета обычного уличного светофора *
Или, скажем, он трактует имя "Эрик" - как "вира (штраф за убийство)". Ну да, да, было у древних ирландцев такое слово... а ещё было - и есть - обычное у скандинавов имя Эрик (И ещё есть Элрик Муркока)
Отсылки к кельтам в 1й книге "Амбера" имеются - имена Дейрдре, Лир, Тир-на-Ног-т... но это просто имена, за ними нет никакого "мифологического содержания" (Дейрдре из мифа совсем непохожа на Дейрдре Амберскую)

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет