Пост N: 2365
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг:
7
Отправлено: 01.10.08 23:21. Заголовок: Сейчас смотрю этот ф..
Сейчас смотрю этот фильм - да, Дель Торо в своём репертуаре. И стиль его вполне узнаваем.
Много безумно красивых сцен, особенно в начале... Много внимания к мелким деталям, а также крови (но НЕ "кровишши"! Эстет Дель Торо всё-таки... ещё чуть-чуть и был бы артхаус). Всё, что было действительно ХОРОШО в "Фавне" - то хорошо и здесь, но этот фильм имхо на голову выше того. Хеллбой - никакой к чёрту не чёрт ( ), а просто шимпанзе. А вот Ихтиандр, наоборот, понравился Нуада и правда хорош, Нуала тоже (кстати, я, вероятно, буду фанатеть не столько от него, сколько от неё. Но сделайте же скидку на мой пол ). И вообще все эльфы впечатляющие.
Мара пишет:
цитата:
Да ладно, там и без Нуады реверансов в сторону классика хватает: Гроум, например. Или Матерь Трав.
И рука, которая движется независимо от хозяина? Элементаль из трав, кстати, тоже хорош...
Пост N: 2367
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг:
7
Отправлено: 02.10.08 00:23. Заголовок: Досмотрел. Конец оче..
Досмотрел. Конец тоже очень сильный. Если вначале у меня были ещё какие-то сомнения насчёт этого фильма - то конец всё перекрывает.
Выскажу имху: Нуала всадила в сердце нож не чтобы окончательно победить Нуаду, а чтобы спасти его. Потому что путь, по которому он шёл, был пагубным от начала до конца, и если бы он продолжил по нему идти - он бы перестал быть собой. Как он сам пытается нанести Хеллбою удар "не по правилам" не потому, что он такой уж злодей, а единственно чтобы сохранить себя - так и она делает для него то же самое, только на более глубоком уровне.
Хеллбой - никакой к чёрту не чёрт ( ), а просто шимпанзе.
Шерсти маловато
may_minstrell пишет:
цитата:
(кстати, я, вероятно, буду фанатеть не столько от него, сколько от неё. Но сделайте же скидку на мой пол ).
Да ну... бледная мышь. Как прокомментировал человек, смотревший это вместе со мной - "Образ эльфийской принцессы не раскрыт". Разве что со скидкой на пол, да. Хотя у меня есть несколько знакомых вполне мужеска полу, которых Нуадой торкнуло.
may_minstrell пишет:
цитата:
И рука, которая движется независимо от хозяина?
Трёхрукий Гроум?..
may_minstrell пишет:
цитата:
он сам пытается нанести Хеллбою удар "не по правилам" не потому, что он такой уж злодей, а единственно чтобы сохранить себя
"Сохранить себя" тут ни при чём (Нуада, похоже, о себе самом вообще не думает). Просто для него Корона - это последняя надежда спасти свой народ. И ради этой надежды он готов на всё. Да и, в конце концов, Нуале вовсе не обязательно было убивать себя апстену, чтобы остановить братца. Могла бы, например, ножом в руку себя ткнуть...
Пост N: 2368
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг:
7
Отправлено: 02.10.08 01:07. Заголовок: Мара пишет: Да и, в..
Мара пишет:
цитата:
Да и, в конце концов, Нуале вовсе не обязательно было убивать себя апстену, чтобы остановить братца. Могла бы, например, ножом в руку себя ткнуть...
Я имел в виду - остановить не в данный конкретный момент, а вообще навсегда. Поскольку он уже, скажем так, крепко проклят... (Ну, допустим, тыкнет она в руку. Хеллбой выиграет. Что дальше? Нуада без Короны, которая была целью его жизни, останется жить... духовным калекой. А, как я понял, сестра брата любит всё-таки... или любила в прошлом. Поэтому она и не хотела ему такой судьбы. И, если уж на то пошло,
цитата:
он готов на всё
и мог бы, допустим, выкрасть впоследствии Корону, даже честно проиграв её в поединке. Так что тычок в руку... э... был бы малоэффективен)
Ну, у того создания, которое в начале фильма по пятам за Нуадой ходило, рука по полу катилась эдаким шаром и впивалась людям в лица... или я что-то не так понял
Нуада без Короны, которая была целью его жизни, останется жить... духовным калекой.
Целью-то у него была не Корона, а возрождение его народа. Корона - лишь средство для этого. Ну, расплавила Лиз Корону - Нуада (останься он жив) нашёл бы другой способ. Не сразу, но нашёл бы. Он же прямым текстом сказал Хеллбою, что остановить его можно, только убив. (и, кстати, если бы Хеллбой таки схлопотал себе нож в спину - был бы исключительно сам себе злобный пИнгвин: после такого предупреждения поворачиваться спиной к врагу - это я не знаю чем думать надо было)
may_minstrell пишет:
цитата:
Так что тычок в руку... э... был бы малоэффективен
Ну отчего же Можно предположить следующее развитие событий: Нуала тычет себе ножом в руку, Нуада в итоге роняет нож, Хеллбой успевает обернуться и сгрести его в охапку, а поскольку Красный всё-таки сильнее эльфа, потрепыхаться у того не особо бы получилось. Ну и - все живы (хоть и не все довольны ). Кстати, именно такой способ действий со стороны Нуалы предполагался в первоначальной версии сценария. Правда, Нуада там действовал совершенно вопреки логике своего характера.
may_minstrell пишет:
цитата:
А, как я понял, сестра брата любит всё-таки... или любила в прошлом.
"Вот какая гадская дружба эта братская" (твинцест, в принципе, режиссёром предполагался, но КАК Люк с Анной его отыграли... вай-мэ!)
may_minstrell пишет:
цитата:
Ну, у того создания, которое в начале фильма по пятам за Нуадой ходило, рука по полу катилась эдаким шаром и впивалась людям в лица... или я что-то не так понял
А, всё, торможу. Нет, Моргун своей лапищей вполне себе сам управлял. Ну, выстреливалась она на некоторое расстояние... так ведь не сама по себе, а под контролем хозяина. (правда, механизм нервной связи с такой штукой объяснить не возьмусь)
Ну, расплавила Лиз Корону - Нуада (останься он жив) нашёл бы другой способ. Не сразу, но нашёл бы.Он же прямым текстом сказал Хеллбою, что остановить его можно, только убив.
Это свидетельствует только о том, что он сам в это верил. А как оно было на деле... Может, он и искал бы другой способ. Но не нашёл, и всю жизнь маялся бы. Вот сестрица его от этой участи и спасла.
цитата:
а поскольку Красный всё-таки сильнее эльфа, потрепыхаться у того не особо бы получилось. Ну и - все живы (хоть и не все довольны ).
Не вижу стыковки между концом первой фразы и началом второй
цитата:
поскольку Красный всё-таки сильнее эльфа
и поскольку у него мускулы и впрямь как у примата - такое объятие кончилось бы переломом всех костей Нуады. ИМХО, конечно...
Может, он и искал бы другой способ. Но не нашёл, и всю жизнь маялся бы.
Он бы не маялся, а искал. Цель, даже если она недостижима, придаёт жизни смысл. Вот чем Нуада в лучшую сторону отличается от того же Элрика - он не ждёт, пока кто-то скажет ему о смысле его жизни, а находит себе этот смысл сам.
may_minstrell пишет:
цитата:
Вот сестрица его от этой участи и спасла.
Милосерррдие, блин... следуя такой логике, детей надо убивать ещё в колыбели. А то - вдруг пойдёт по кривой дорожке?..
may_minstrell пишет:
цитата:
Не вижу стыковки между концом первой фразы и началом второй
Вторая фраза - итог двух предыдущих
may_minstrell пишет:
цитата:
и поскольку у него мускулы и впрямь как у примата - такое объятие кончилось бы переломом всех костей Нуады.
Да ладно тебе... ХБ не настолько неразумная тварь и рассчитывать усилие умеет. Не сломал же он Нуаде шею, когда его уцапал своей лапищей.
Угу. Вот прям рождаются с фиолетовой печатью на лбу: "Отмечен роком". (- О... Битлз, Гребенщиков, Раммштайн... а к чему ты это?)
may_minstrell пишет:
цитата:
Раньше я не верил в рок, судьбу и т.п. Теперь всё больше склоняюсь к тому, чтобы поверить. Есть что-то такое...
Есть, ясен пень. Но - судьба только создаёт ситуации. Выбор в этих ситуациях мы делаем сами.
Кстати, подумалось мне тут: а ведь если бы Элрик не свалил бродяжничать по Молодым Королевствам, а остался, как и положено императору, разгребаться с государственными заморочками - лет через десять из него могло бы с шансами получиться что-то вроде Нуады. Люди его к этому времени, скорее всего, порядком бы достали, а придворные интриги - научили бы ездить по мозгам... ну и да, необходимость думать в первую очередь о государственном благе тоже бы поспособствовала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), а просто шимпанзе. А вот Ихтиандр, наоборот, понравился 
Можно предположить следующее развитие событий: Нуала тычет себе ножом в руку, Нуада в итоге роняет нож, Хеллбой успевает обернуться и сгрести его в охапку, а поскольку Красный всё-таки сильнее эльфа, потрепыхаться у того не особо бы получилось. Ну и - все живы (хоть и не все довольны 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума