Отправлено: 18.12.06 14:27. Заголовок: Веришь или нет)))

Почему такой вопрос возник - творчество Муркока крепко увязано с индийской ведической философией... Реинкарнация и тому подобное... И, возможно, прочтение его книг повлияло на чью-то идеологию...
Так вот, кто-нибудь действительно в это верит?
Сразу оговорюсь - я не верю, т.к. отношу себя к православным людям... И в какой-то мере это мешает мне читать Муркока. Но может быть кто нибудь воспринимает это всерьез?

 Отправлено: 18.12.06 14:41. Заголовок: Re:

Нет, брезгливым я себя не считаю... И вывернет навряд ли)))

Тебе жаль нас, смертных? Казалось ты желаешь смерти?!))))
Относится к жизни по-другому можно и в пределах одной жизни... Есть масса способов изменения сознания, не мне тебе говорить...

А как тебе такой постулат, что ты - это все люди?


Savman, это не по твоей части?))))))))

 Отправлено: 18.12.06 14:41. Заголовок: Re:

Wizard,что именно?

 Отправлено: 18.12.06 14:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.12.06 14:42. Заголовок: Re:

То Savman: А это просто. Не паришься и просто получаешь удовольствие от жизни. Главное - поиск новых ощущений. И ты не ограничен ничем. ТАМ нет сурового бога-отца. Нет ханжеской морали. Это как веселая и интересная игра. Если сможешь принять это, то однажды врата приоткроються и для тебя. Вопрос в том сможешь ли ты участвовать в этой игре.
То Wizard: Почему бы и нет? Меня породили ваши мечты, мысли, страдания. Я не хотел быть героем, меня им сделала судьба. Может я и есть бог. Что если я играю в ролевую игру, но для пущего эффекта стер себе немного память? Так оно интересней.
Тo: Лукавый: Все связано со всем. Зачем ты пытаешься найти двойственность там где её нет?

 Отправлено: 18.12.06 14:43. Заголовок: Re:

Лукавый, в данной теме ведеться разговор об идеологических аспектах творчесва Муркока... Все вышесказанное непосредственно с ними связано...

Ноденс, расскажи еще что-нибудь интересное...

 Отправлено: 18.12.06 14:43. Заголовок: Re:

 Отправлено: 18.12.06 14:44. Заголовок: Re:

To Лукавый: Вот и еще один поверивший в меня. Премного благодарен. Впрочем о своем опыте говорил тут только я, да и в этой инкарнации честно признаюсь никакого опыта у меня и вовсе нет. Недавно я появился, не успел еще...
To Wizard: А что именно тебя интересует? Технические аспекты элдренских лучеметов? Честно говоря не очень удобные, АК куда лучше имхо. Как строить Золотые Корабли? Долго и используя магию. В современных условиях задача уровня nightmare. Как призывать Лордов Хаоса? Читай Некрономикон в оригинале если достанешь. На любой конкретный вопрос - всегда конкретный ответ.

 Отправлено: 18.12.06 14:44. Заголовок: Re:

Как твоя личность взаимосвязана с творчеством Муркока... Если он придумал тебя, что ты не отрицаешь, то какое у тебя к нему отношение...

И еще, что за травки ты ел, когда был Эльриком-императором?...

пока все)

 Отправлено: 18.12.06 14:45. Заголовок: Re:

Мастер, не придумывал, он Видел, если ты понял о чем я. Иногда неосознано, иногда явно. Как я отношусь к нему? Наверное, как князья относились к летописцам повествовавших об их славе. Приятно быть знаменитым. В общем, я Мастеру очень признателен.
Насчет травок. Ни одна из них не произрастает в России. Ближайшие аналоги можно найти в Южной Америке и в Китае. Да и то все составы обрабатывались магией. Без неё все они - просто жуткое горькое пойло без эффекта. С ней правда то же, но с эффектом. Названий не привожу, руны Высшего Наречия недоступны, а траслита с них все равно нет.

 Отправлено: 18.12.06 15:16. Заголовок: Re:

Когда я увлекался эзотерикой, мне очень нравился Муркок (и в реинкарнацию я естественно верил), но, приняв Православие, я отказался от реинкарнации (да и к Муркоку душа теперь как-то не лежит).

В христианстве никогда не было идеи переселения душ, приведите, пожалуйста, ваши источники, только это должны быть реально христианские тексты (что писали гностики и эзотерики меня мало интересует).

А идея кармы мне противна, я предпочитаю Бога, который будет судить.

 Отправлено: 18.12.06 15:16. Заголовок: Re:

Я не верю, но надеюсь, что она существует.

 Отправлено: 18.12.06 15:18. Заголовок: Re:

А я верю,не смотря на то что я провославный,наверное гены,
я на 1/4 татарин,просто будизм больше привлекает,неежели христианство.

 Отправлено: 18.12.06 15:19. Заголовок: Re:

Круто, православный обычно себя провославным себя не напишет. Татары обычно мусульмане. А реинкарнация у буддистов и у индуистов обладает конкретными отличиями. И Муркок пользовался именно ведической (индуистской) системой.

 Отправлено: 18.12.06 15:19. Заголовок: Re:

цитата:

реинкарнация у буддистов и у индуистов обладает конкретными отличиями. И Муркок пользовался именно ведической (индуистской) системой.

А что, Вы считаете, у Муркока это всерьез ??? Мне всегда казалось, что все его книги - это грандиозный стеб над собой, своими (и чужими) предрассудками, над всем вообще (ну может быть кроме любви). Так что и реинкарнацию я всегда по этому ведомству числила.

 Отправлено: 18.12.06 15:20. Заголовок: Re:

цитата:

А что, Вы считаете, у Муркока это всерьез ??? Мне всегда казалось, что все его книги - это грандиозный стеб над собой, своими (и чужими) предрассудками, над всем вообще (ну может быть кроме любви). Так что и реинкарнацию я всегда по этому ведомству числила.

Муркок - очень яркий представитель постмодернизма в плане игры со знаками, символами и концепциями.
Кто его знает?
По любому, реинкарнацию он использует индуистской вариации.

 Отправлено: 18.12.06 15:20. Заголовок: Re:

цитата:

Когда я увлекался эзотерикой, мне очень нравился Муркок (и в реинкарнацию я естественно верил), но, приняв Православие, я отказался от реинкарнации (да и к Муркоку душа теперь как-то не лежит). В христианстве никогда не было идеи переселения душ, приведите, пожалуйста, ваши источники, только это должны быть реально христианские тексты (что писали гностики и эзотерики меня мало интересует).

Тескт привести вряд ли смогу, но то, что решение о запрете учения реинкарнации приняли на Соборе веке так в пятом - это исторический факт.

 Отправлено: 18.12.06 15:21. Заголовок: Re:

Уф, Wizard, классная тема. : )
Это интересно.
Инкарнации... верю ли я... скорей допускаю, что такое может быть… Мир намного больше, чем кажется, и у него довольно сложная конструкция. : )

Лично мне больше нравиться такой вариант:
Душа, когда спускается из Высших Сфер, в момент рождения человека, проходит сквозь Ноосферу Земли, где храниться информация о жизнях всех тех кто жил на земле до настоящего момента… Проходя сквозь этот информационный слой, она (душа), впитывает в себя хранящиеся в нём воспоминания… Они оседают в ее структуре словно драгоценная пыльца на крыльях бабочек… они обрывочны и путаны или наоборот, настолько целостны, что с ними приобретается так называемый «опыт от прошлых жизней», к примеру способность к фехтованию или иностранным языкам, словно не учишься этому, а вспоминаешь…
Ричард Бах в «Иллюзиях» отлично об этом написал, что мы не учимся чему-то новому, мы просто вспоминаем, то что знали всегда…
это то, что Мир дарит нам когда мы в него приходим…
Иногда наши воспоминания относятся не к человечьим расам и временам…
Почему так происходит? Кто знает, может быть на этой Земле жили не только люди но и кто-то иной до них? Некоторые талантливые люди пишут книги… Толкиен к примеру ну или всеми нами любимый Муркок : )
Кто-то пишет философские труды, и размышления о структуре Мироздания… кто-то их читает : )
Наверно я не исправимый романтик, но мне нравится мир в котором есть место чуду…

 Отправлено: 18.12.06 15:21. Заголовок: Re:

Энрик Кара, мне тоже нравится такой мир) Но есть чудеса куда большие и более понятные, чем реинкарнация и приобретение способностей к фехтованию)))
Высшие сферы, пыльца на крыльях бабочки.... Некоторые даже сами придумывают эти чудеса

 Отправлено: 18.12.06 15:21. Заголовок: Re:

WIZARD!!!
вклиниваюсь в дискуссию - напиши мне или адрес свой оставь, а то я его потерял. Что у тебя с сайтом, он дальше жить будет? Если нет, то я бы хотел часть твоих материалов выложить в Танелорне.

 Отправлено: 18.12.06 15:22. Заголовок: Re:

Wizard
реинкарнация это не чудо, а нечто само собой разумеющееся... во всяком случае так думали древние и так думают те, кто по сей день придерживается веры в переселение душь. Это их выбор.
А чудо... чудо вещь всеобъемлющая и конечно же не ограничивающаяся способностью к фехтованию : )
что такое "чудо" каждый понимает ...ну, скажем... как понимает, и у каждого это нечто своё.