Отправлено: 25.12.06 16:02. Заголовок: Энциклопедия сайта
Значит... вот что. Про своё обязательство - помочь с энциклопедией - я помню, и _как_ только_покончу_со_сканами_ сразу же этим и займусь. Но хотелось бы загодя прояснить некторые детали.
Первое: нужно ли писать индексы по Коруму - ведь есть уже глоссарий. Второе: делать ли заново тот мой индекс по 1й части Эрекозе, или он у вас ещё есть? Если есть, то я начну сразу с "Феникса" (это будет, вероятно, параллельно с его сканированием)... а "Орден тьмы" скачаю из сети - книги у меня на руках нет. Такой вариант пойдёт? Третье: индексы по Элрику нужны? Если да, то я ими займусь, но, вероятно, в последнюю очередь - это ведь самое трудное, все эти геогр. наз., и т.д. И, возможно, будет лучше всю географию по Элрику отдельной статьёй (отдельным файлом) сделать?
Пока вроде ? все, как вспомню, что ещё спросить собирался - напишу.
Пост N: 66
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Галактическая Империя, Корускант
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 11:05. Заголовок: Re:
В тематических статьях на сайте было написано, что Джермис Кривой - это инкарнация Спутника Воителя. Но насколько я помню, единственная вещь, где он к нему приравнян - это "Дракон". Во всех других книгах карлик Джермис - сам по себе персонаж. Мало ли что Дж и К - мы ведь не станем причислять Джемию Коналеса, или то же Существо, Обречённое Жить, к Вечным Воителям или к инкарнациям Спутника? Короче, надо бы поправить в тексте статьи. Dark Andrew, что вы по этому поводу думаете?
Пост N: 61
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 11:25. Заголовок: Re:
Кривой Джермис - инкарнация спутника по смыслу. Он помогает воителю в "Буреносце" и "Фениксе", при этом в "Фениксе" прямо говорится "мы встречались, и не раз. Как и для вас для меня не существует времени"
Тексты статей надо не поправлять - надо делать энциклопедию заново, проверяя каждую статью.
Глоссарий по первому Эрекозе, конечно же, сохранился.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Галактическая Империя, Корускант
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 11:36. Заголовок: Re:
Dark Andrew пишет:
цитата:
при этом в "Фениксе" прямо говорится "мы встречались, и не раз. Как и для вас для меня не существует времени"
Встречались не раз - ещё не значит "наши судьбы связаны". Ну, встречались, и что? Мало ли с кем Вечный Воитель не раз встречался?
"Как и для вас для меня не существует времени" - потому что боги покарали его незавершённостью и обрекли на вечные скитания, а не потому, что он Спутник Воителя.
Единственное что - инициалы совпадают Но я уже сказал - "Дж-К" это не всегда аргумент
Пост N: 53
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 16:50. Заголовок: Re:
may_minstrell пишет:
цитата:
или то же Существо, Обречённое Жить, к Вечным Воителям или к инкарнациям Спутника?
Кстати, о Существе... Насколько я понимаю, он не просто Дж. К., но если и не полная анаграмма Джерри Корнелиуса, то, во всяком случае, почти полная. Сравните, у кого есть, английские оригиналы.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.03.07 20:12. Заголовок: Re:
Чего?! Оригиналы, что Элрика, что Корнелиуса очень даже в библиотеке есть: Стоп.
Опа! У кого есть знакомые админы на Fictionbook? У них недоступен весь раздел оригиналов Муркока. Какой я молодец, что всё, что у них было, скачал к себе на домашний компьютер.
Эти ссылки в самое ближайшее время (неделя) станут рабочими. либо на фикшенбуке разберуться, либо я выложу.
Вот ещё вопрос: куда Розу отнести? То ли возлюбленная ВВ, то ли сама Вечная Воительница... И, опять же, непонятки: возлюбленных у ВВ обычно - максимум две, а у Элрика их сколько было? Симорил, Шаарилья, Йишана, Мишелла, Роза, Зариния - итого шесть. При этом инкарнациями Возлюбленной были только первая и последняя, или я что-то неправильно понимаю? Значит, Роза, как и остальные три - не ВВВ, а просто обычная ДГГ (девушка главного героя)? Но в "Серебряном Сердце" она именно ВВВ. Непонятки...
Зря смеётесь, товарищи... Отличительный признак Воителя (и в СС, и в куче других книг) - его белокурый хаер, что должно, как я понимаю, придавать ему некую женоподобность. У Возлюбленной же всегда тёмные волосы (Симорил, Зариния, Ралина, насколько помню, Сабрина из "Пса войны"...) Исключение одно - трилогия про Майкла Кейна, но ведь она писалась ещё до возникновения самой идеи ВВ, так что противоречия нет. Про рыжих героинь я уже написал - до появления Розы Айрон это не было правилом игры (Медб одна такая), но после СС это уже - канон. ИМХО.
У меня вопрос относительно энциклопедии сайта. Собственно, даже не вопрос, а предложение. Ведь существует определенный стандарт оформления сетевых энциклопедий; я лично знаю три, оформленные по этому стандарту: а) Википедия б) http://sw-en.narod.ru/ - энциклопедия Звездных войн в) некий ресурс (закрытый), о котором много говорят на форуме Перумова
Стандарт этот, вкратце, таков: а) каждая статья занимает одну, отдельную страницу б) страницы эти буквально пронизаны ссылками друг на друга в) кроме активных ссылок, существуют ещё "пустые" - на несозданные ещё страницы; обозначаемые либо другим цветом, либо курсивом. г) на страницах статей размещаются рисунки небольшого размера как иллюстративный материал.
Нельзя ли так же оформить энциклопедию Танелорна, если уж собиратесь её переделывать полностью?
Пост N: 247
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.07.07 13:57. Заголовок: Re:
may_minstrell пишет:
цитата:
Отличительный признак Воителя (и в СС, и в куче других книг) - его белокурый хаер
*занудным голосом* А Эрикозе вообще негр... а у Карнелиана цвет волос не-пойми-какой, меняется постоянно... Кейн и Асквиол - тоже темноволосые... may_minstrell пишет:
цитата:
У Возлюбленной же всегда тёмные волосы
А Исольда - блондинка...
*оставляет занудный тон, переходя на вопрос об Энциклопедии* Идея, конечно, хороша. Только давайте я сначала галерею сделаю, а? У меня на неё обновлений уже куча (Элрика, по крайней мере - точно куча, и мне тут ещё нарисовать грозятся ), а я пока не перепишу дизайн, новое выкладывать не буду.
Для некоторых вещей\понятий\описываемых явлений в книгах Муркока, если писать энциклопедические статьи, либо не находится название, либо нет определения. Скажем, как называется мир, где происходит действие 1й книги Эрекозе? Я в своём индексе назвал - Земля Ригеноса, но ведь нет такого названия у Муркока. Как назвать, опять же, мир Ровернарка? Просто так и писать - "Мир Ровернарка"? Или, как у "северо-западовцев" в глоссарии к "Дракону" - Мир Южного Льда? Или "мир Обитателей времени"? (опять же, статьи по "Обитателям времени" - названия городов, и т.п. - придётся запихивать в индекс по "Серебряным воинам", т.к. мир-то один). Знамя Двух Континентов, упоминаемое в 1й книге "Эрекозе" - никак не описывается. ЧТО можно писать в статье об этом Знамени? "Знамя, использовавшееся армией Объединенного Человечества в походе против элдренов под началом Эрекозе"? Так это масло масляное, тут ничего толком и не сказано, кроме того, что это "вот такое вот знамя". Как писать "барон-капитан" - с двух строчных букв, или с двух прописных? Через дефис или без? По нормам русского языка и дефис должен быть, и титул с большой буквы не пишется. В общем... тут или надо все эти спорные пункты слить в сию тему, и каждый подробнейшим образом обсуждать (особенно это касается неназванных миров), или уж пусть администрация сайта Танелорн предоставит мне полную свободу - что хоти, то и вороти
Пост N: 168
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.07.07 16:28. Заголовок: Re:
Эти все проблемы элементарно решаются - я сейчас как раз разрабатываю концепцию энкциклопедии от и до. Как закончу - напишу и все желающим предоставлю шаблон для создания статей, которые я и Мара будем модерировать, вставлять в них ссылки и рисунки и выкладывать.
Теперь по приведенным примерам: - "знамя двух континентов" - вообще не будет статьи, т.к. она бессмысленна. - "Земля Ригеноса" - термнологически это просто "Мир Эрекозе" не больше и не меньше, как "Мир Корума" и "Мир Элрика" - "Южные льды" - это правильный термин, насколько я помню "серебряных воинов", но надо бы их сначала перечитать. - барон-капитан - пишется именно вот так, как написано.
чтобы было понятно общая концепция на данный момент - в энциклопедии есть: - алфавитный список статей по русским названиям - алфавитный список статей по английским названиям - список статей "география", в котором списки статей "Мир Элрика", "Мир Хоукмуна" и т.д. - список статей "базовые понятия" - списки статей, разделенные по циклам
главный базовый принцип - каждой статье - отдельную страницу, все объединения - списки ссылок на эти страницы.
Пост N: 296
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.09.07 10:28. Заголовок: Re:
Нужны. Индексы нужны в любом случае. Как бы ни была сделана энцикопедия, индексы будут нужны, чтобы, как минимум ориентироваться. Кроме того, Мара вот категорически против формата Википедии...
Пост N: 381
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.09.07 11:39. Заголовок: Re:
Dark Andrew пишет:
цитата:
Кроме того, Мара вот категорически против формата Википедии...
Против. Ибо уже видела по сети много случаев. когда статьи Википедии в результате вмешательства некоторых личностей ревращаются в чёрт-те что. В конце концов, можно на страницу просто интерактивную форму вставить - как в анекдотах. А потом разгребаться с тем, что нам на почту насыплется.
Против. Ибо уже видела по сети много случаев. когда статьи Википедии в результате вмешательства некоторых личностей ревращаются в чёрт-те что.
Совершенно верно. Но причём же тут энциклопедия Танелорна? Ни у меня в мыслях не было предлагать, ни (как я понял) у Dark Andrew делать редактируемые страницы в энциклопедии (точнее, редактировать их сможет только сам админ сайта). "Формат Википедии", за который я ратовал - это имелась в виду их политика насчёт ССЫЛОК: т.е., все страницы связаны между собой перекрестными ссылками (к примеру, где упомянут Элрик - сразу переход на страницу о нем), а где пока не на что ссылаться - там ключевое слово выделять, к примеру, курсивом. Вот это вот мне представляется очень важным: такие ПЕРЕКРЁСТНЫЕ СВЯЗИ разных страниц энциклопедии. Опять же, тогда и с разными вариантами имён расправиться очень легко: статья "Хмурник" будет просто перенаправлять читателя на "Мунглам", статья "Киморил" - на "Симорил", и т.д. Вот это я имел в виду под "форматом Википедии". Ну, и ещё возможность размещения картинок на странице. А вовсе не то, что каждый-де желающий будет редактировать... Ясно, что нет :)) Информация должна быть зафиксирована в неизменном виде, это очевидно.
Пост N: 382
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг:
3
Отправлено: 21.09.07 12:18. Заголовок: Re:
may_minstrell, видимо, я неправильно поняла фразу насчёт "сделать энциклопедию на движке википедии". А перекрёстные ссылки у меня и так стоят (сколько я времени угробила на прописывание якорей!..).
may_minstrell, видимо, я неправильно поняла фразу насчёт "сделать энциклопедию на движке википедии". А перекрёстные ссылки у меня и так стоят (сколько я времени угробила на прописывание якорей!..)
По моему скромному мнению, лучше (удобнее для пользователя) бы эти ссылки смотрелись, если бы имена шли не единым списком (пока-то в нём выловишь Хмурника, да найдёшь там отсылку, ведущую к Мунглуму... а Симорил можно вообще не углядеть за базовой статьёй про Киморил, и т.д.), а каждое - на своей странице.
Ввёл в поисковую строку "Базилий" - оно тебе и выдало: "Мурлыка (собственно страница со статьёй о нём) - перенаправлено с Базилий" Чем по всему алфавитному списку лазить, проще ж так... Кроме того, ссылки удобнее (для посетителей энциклопедии удобнее) так оформить : "Симорил - возлюбленная Элрика" (и слово-ссылка выделено синим, или жирным, или ещё как-нибудь), чем "Симорил - возлюбленная Элрика (см. Элрик)"
Это первое преимущество того формата.
Второе: не все статьи будут готовы одновременно. Это ж понятно. Я, к примеру, ничего не обещаю сделать, кроме статей по Эрикёзе (а дальше посмотрим ) Поэтому некоторые ссылки до определённого времени не будут никуда вести. Чтоб было понятно, что это, собственно, ссылки, а не что-то другое - их можно отмечать красным цветом или курсивом. Такие would-to-be ссылки, так сказать. Это второй "плюс" данного формата, и он есть, кстати, не только в википедии, но и в куче других аналогичных "педий"
(ссылка отобразилась по-дурацки, так что - копируйте в адресную строку)
Тут кой-чего написано и про географию, и про климат... (разумеется, без широт-долгот и пр. , но всё же написано). Такую бы инфу - в энциклопедию Танелорна...
PS: Оффтоп: Кстати о географии (вне связи с Википедией). А неизвестно, откуда вообще на карте А. Саукова все эти Вайа'a'oро и Луга мирской тщеты? Т.е., есть у этой карты со всеми её топонимами англоязычные аналоги, или нет?
Пост N: 344
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.11.07 22:46. Заголовок: А статья так себе. К..
А статья так себе. Кстати о статьях. Я всё-таки не вижу никакой альтернативы вики-движку. У меня нет времени заполнять энциклопедию, хотя править я её могу. Надо думать, где и как этот движок можно развернуть...
Пост N: 1590
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Эшмир, Элвер
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.12.07 22:57. Заголовок: У меня тут мелькнула..
У меня тут мелькнула мысль. Если группировать в энциклопедии статьи просто по алфавиту, то тут даже с перекрёстными ссылками придётся инфу по одной теме "из кусочков" собирать. Не лучше ли группировать статьи по тематике? (А уже тема тические разделы - по алфавиту). Например, статьи о мерниях, фурнах, Рлин Крениа и т.д. - под общую рубрику (раздел, на который была бы ссылка с главной страницы энциклопедии) п\наз. "Мелнибонийцы". Статьи об элдренах мира Эрекозе, о войне с ними людей, об элдренах Гнеестенхайма и их духовной связи с драконами - в раздел "Полугуманоидные расы". В общем, примерно то же, что в Википедии наз. "Categorical index", только вынести его на всеобщее обозрение. На главную страницу будущей энциклопедии. Чем это удобно - тем, что информации много вмещается, но страница не перегружена ссылками
*Эх, мечты, мечты... Я так понимаю, энциклопедия Танелорна ещё не скоро будет переоформлена...*
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет