Отправлено: 25.12.06 16:02. Заголовок: Энциклопедия сайта

Значит... вот что. Про своё обязательство - помочь с энциклопедией - я помню, и _как_ только_покончу_со_сканами_ сразу же этим и займусь. Но хотелось бы загодя прояснить некторые детали.

Первое: нужно ли писать индексы по Коруму - ведь есть уже глоссарий.
Второе: делать ли заново тот мой индекс по 1й части Эрекозе, или он у вас ещё есть? Если есть, то я начну сразу с "Феникса" (это будет, вероятно, параллельно с его сканированием)... а "Орден тьмы" скачаю из сети - книги у меня на руках нет. Такой вариант пойдёт?
Третье: индексы по Элрику нужны? Если да, то я ими займусь, но, вероятно, в последнюю очередь - это ведь самое трудное, все эти геогр. наз., и т.д.
И, возможно, будет лучше всю географию по Элрику отдельной статьёй (отдельным файлом) сделать?

Пока вроде ? все, как вспомню, что ещё спросить собирался - напишу.

 Отправлено: 17.07.07 13:51. Заголовок: Re:

У меня тут вопрос появился.

Для некоторых вещей\понятий\описываемых явлений в книгах Муркока, если писать энциклопедические статьи, либо не находится название, либо нет определения. Скажем, как называется мир, где происходит действие 1й книги Эрекозе? Я в своём индексе назвал - Земля Ригеноса, но ведь нет такого названия у Муркока. Как назвать, опять же, мир Ровернарка? Просто так и писать - "Мир Ровернарка"? Или, как у "северо-западовцев" в глоссарии к "Дракону" - Мир Южного Льда? Или "мир Обитателей времени"? (опять же, статьи по "Обитателям времени" - названия городов, и т.п. - придётся запихивать в индекс по "Серебряным воинам", т.к. мир-то один).
Знамя Двух Континентов, упоминаемое в 1й книге "Эрекозе" - никак не описывается. ЧТО можно писать в статье об этом Знамени? "Знамя, использовавшееся армией Объединенного Человечества в походе против элдренов под началом Эрекозе"? Так это масло масляное, тут ничего толком и не сказано, кроме того, что это "вот такое вот знамя".
Как писать "барон-капитан" - с двух строчных букв, или с двух прописных? Через дефис или без? По нормам русского языка и дефис должен быть, и титул с большой буквы не пишется.
В общем... тут или надо все эти спорные пункты слить в сию тему, и каждый подробнейшим образом обсуждать (особенно это касается неназванных миров), или уж пусть администрация сайта Танелорн предоставит мне полную свободу - что хоти, то и вороти

 Отправлено: 17.07.07 16:28. Заголовок: Re:

Эти все проблемы элементарно решаются - я сейчас как раз разрабатываю концепцию энкциклопедии от и до. Как закончу - напишу и все желающим предоставлю шаблон для создания статей, которые я и Мара будем модерировать, вставлять в них ссылки и рисунки и выкладывать.

Теперь по приведенным примерам:
- "знамя двух континентов" - вообще не будет статьи, т.к. она бессмысленна.
- "Земля Ригеноса" - термнологически это просто "Мир Эрекозе" не больше и не меньше, как "Мир Корума" и "Мир Элрика"
- "Южные льды" - это правильный термин, насколько я помню "серебряных воинов", но надо бы их сначала перечитать.
- барон-капитан - пишется именно вот так, как написано.

чтобы было понятно общая концепция на данный момент - в энциклопедии есть:
- алфавитный список статей по русским названиям
- алфавитный список статей по английским названиям
- список статей "география", в котором списки статей "Мир Элрика", "Мир Хоукмуна" и т.д.
- список статей "базовые понятия"
- списки статей, разделенные по циклам

главный базовый принцип - каждой статье - отдельную страницу, все объединения - списки ссылок на эти страницы.

 Отправлено: 17.07.07 18:25. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

и все желающим предоставлю шаблон для создания статей

Я уже - желающий

цитата:

Земля Ригеноса" - термнологически это просто "Мир Эрекозе

Там ведь сказано: "Земля, которая не была Землей Джона Дейкера и чем-то неуловимо отличалась от Земли Эрекозе

 Отправлено: 17.07.07 23:01. Заголовок: Re:

Конечно неуловимо отличалась :)
Лет-то сколько прошло! Но это тот самый мир, о чем дальше в тексте говорится.

PS шаблон будет когда я целиком всё представлю и с Марой обговорю - это полмесяца точно.

 Отправлено: 17.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

Но это тот самый мир, о чем дальше в тексте говорится

Или его "отражение", а попал он туда по ошибке

*вместо "своего" мира*

 Отправлено: 20.09.07 19:28. Заголовок: Re:

И всё-таки я прихожу снова к выводу, что единственным приемлимым вариантом энциклопедии явлется такой:
http://www.multiverse.org/wiki/index.php?title=Wikiverse:Categorical_index

Это наиболее просто, удобно и легко пополняемо.

 Отправлено: 21.09.07 09:35. Заголовок: Re:

Так что, индексы подробные по всем понятиям\географическим названиям и т.д. (которые я собирался делать) уже не нужны? Это очень жаль...

 Отправлено: 21.09.07 10:28. Заголовок: Re:

Нужны. Индексы нужны в любом случае. Как бы ни была сделана энцикопедия, индексы будут нужны, чтобы, как минимум ориентироваться. Кроме того, Мара вот категорически против формата Википедии...

 Отправлено: 21.09.07 10:35. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

Нужны. Индексы нужны в любом случае. Как бы ни была сделана энцикопедия, индексы будут нужны, чтобы, как минимум ориентироваться.

Хорошо. Я обещал - я и сделаю когда с СБВ и "Тенями" расплююсь...

 Отправлено: 21.09.07 11:39. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

Кроме того, Мара вот категорически против формата Википедии...

Против. Ибо уже видела по сети много случаев. когда статьи Википедии в результате вмешательства некоторых личностей ревращаются в чёрт-те что.
В конце концов, можно на страницу просто интерактивную форму вставить - как в анекдотах. А потом разгребаться с тем, что нам на почту насыплется.

 Отправлено: 21.09.07 11:51. Заголовок: Re:

Мара пишет:

цитата:

Против. Ибо уже видела по сети много случаев. когда статьи Википедии в результате вмешательства некоторых личностей ревращаются в чёрт-те что.

Совершенно верно. Но причём же тут энциклопедия Танелорна?
Ни у меня в мыслях не было предлагать, ни (как я понял) у Dark Andrew делать редактируемые страницы в энциклопедии (точнее, редактировать их сможет только сам админ сайта). "Формат Википедии", за который я ратовал - это имелась в виду их политика насчёт ССЫЛОК: т.е., все страницы связаны между собой перекрестными ссылками (к примеру, где упомянут Элрик - сразу переход на страницу о нем), а где пока не на что ссылаться - там ключевое слово выделять, к примеру, курсивом. Вот это вот мне представляется очень важным: такие ПЕРЕКРЁСТНЫЕ СВЯЗИ разных страниц энциклопедии. Опять же, тогда и с разными вариантами имён расправиться очень легко: статья "Хмурник" будет просто перенаправлять читателя на "Мунглам", статья "Киморил" - на "Симорил", и т.д.
Вот это я имел в виду под "форматом Википедии". Ну, и ещё возможность размещения картинок на странице.
А вовсе не то, что каждый-де желающий будет редактировать... Ясно, что нет :)) Информация должна быть зафиксирована в неизменном виде, это очевидно.

 Отправлено: 21.09.07 12:18. Заголовок: Re:

may_minstrell, видимо, я неправильно поняла фразу насчёт "сделать энциклопедию на движке википедии". А перекрёстные ссылки у меня и так стоят (сколько я времени угробила на прописывание якорей!..).

 Отправлено: 21.09.07 12:30. Заголовок: Re:

Мара пишет:

цитата:

may_minstrell, видимо, я неправильно поняла фразу насчёт "сделать энциклопедию на движке википедии". А перекрёстные ссылки у меня и так стоят (сколько я времени угробила на прописывание якорей!..)

По моему скромному мнению, лучше (удобнее для пользователя) бы эти ссылки смотрелись, если бы имена шли не единым списком (пока-то в нём выловишь Хмурника, да найдёшь там отсылку, ведущую к Мунглуму... а Симорил можно вообще не углядеть за базовой статьёй про Киморил, и т.д.), а каждое - на своей странице.

Ввёл в поисковую строку "Базилий" - оно тебе и выдало: "Мурлыка (собственно страница со статьёй о нём) - перенаправлено с Базилий"
Чем по всему алфавитному списку лазить, проще ж так...
Кроме того, ссылки удобнее (для посетителей энциклопедии удобнее) так оформить : "Симорил - возлюбленная Элрика" (и слово-ссылка выделено синим, или жирным, или ещё как-нибудь), чем "Симорил - возлюбленная Элрика (см. Элрик)"

Это первое преимущество того формата.

Второе: не все статьи будут готовы одновременно. Это ж понятно. Я, к примеру, ничего не обещаю сделать, кроме статей по Эрикёзе (а дальше посмотрим ) Поэтому некоторые ссылки до определённого времени не будут никуда вести. Чтоб было понятно, что это, собственно, ссылки, а не что-то другое - их можно отмечать красным цветом или курсивом. Такие would-to-be ссылки, так сказать.
Это второй "плюс" данного формата, и он есть, кстати, не только в википедии, но и в куче других аналогичных "педий"

 Отправлено: 27.11.07 16:10. Заголовок: Вот, кстати говоря: ..

Вот, кстати говоря: http://en.wikipedia.org/wiki/Melniboné

(ссылка отобразилась по-дурацки, так что - копируйте в адресную строку)

Тут кой-чего написано и про географию, и про климат... (разумеется, без широт-долгот и пр. , но всё же написано). Такую бы инфу - в энциклопедию Танелорна...

PS: Оффтоп: Кстати о географии (вне связи с Википедией). А неизвестно, откуда вообще на карте А. Саукова все эти Вайа'a'oро и Луга мирской тщеты? Т.е., есть у этой карты со всеми её топонимами англоязычные аналоги, или нет?

 Отправлено: 27.11.07 22:44. Заголовок: Карта из игры, как и..

Карта из игры, как и остальные карты на сайте у нас.

 Отправлено: 27.11.07 22:46. Заголовок: А статья так себе. К..

А статья так себе. Кстати о статьях. Я всё-таки не вижу никакой альтернативы вики-движку. У меня нет времени заполнять энциклопедию, хотя править я её могу. Надо думать, где и как этот движок можно развернуть...

 Отправлено: 28.11.07 00:12. Заголовок: Ну так заполнять-то ..

Ну так заполнять-то её будут фэны с форума

 Отправлено: 12.12.07 22:57. Заголовок: У меня тут мелькнула..

У меня тут мелькнула мысль. Если группировать в энциклопедии статьи просто по алфавиту, то тут даже с перекрёстными ссылками придётся инфу по одной теме "из кусочков" собирать. Не лучше ли группировать статьи по тематике? (А уже тема тические разделы - по алфавиту).
Например, статьи о мерниях, фурнах, Рлин Крениа и т.д. - под общую рубрику (раздел, на который была бы ссылка с главной страницы энциклопедии) п\наз. "Мелнибонийцы".
Статьи об элдренах мира Эрекозе, о войне с ними людей, об элдренах Гнеестенхайма и их духовной связи с драконами - в раздел "Полугуманоидные расы".
В общем, примерно то же, что в Википедии наз. "Categorical index", только вынести его на всеобщее обозрение. На главную страницу будущей энциклопедии.
Чем это удобно - тем, что информации много вмещается, но страница не перегружена ссылками

*Эх, мечты, мечты... Я так понимаю, энциклопедия Танелорна ещё не скоро будет переоформлена...*