Отправлено: 05.08.07 22:04. Заголовок: Vote: Муркок и Хайнлайн

Как известно, Муркок Хайнлайна не любил, и даже более того - "Новая Волна" была им и его собратьями по перу затеяна как протест против подобной фантастики (это он сам пишет в "Тайной жизни Элрика Мелнибонийского").
Хотелось бы знать: много ли людей, которые согласны с Муркоком в этом вопросе?

ПС вариант "Я Муркока не читал(а)" вводить не стал по вполне понятным причинам: на форуме по Муркоку такой ответ попросту смешон...

 Отправлено: 06.08.07 10:05. Заголовок: Re:

Напишите пару названий Хайнлайна може и читал.

 Отправлено: 06.08.07 10:48. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Напишите пару названий Хайнлайна може и читал

Пасынки Вселенной,Кукловоды...-классическая Научная Фантастика.
Я проголосовал за первый вариант,хотя и второй и даже в чем-то четвертый для меня "имеют место быть".Не так много я читал Хайнлайна как он того заслуживает.Автор действительно сильный.Хотя СССР он очень не любил(почитайте" Pravda значит правда").Даже обидно.
Просто революционная для своего времени идея в "Кукловодах"-о паразитировании на человеческом разуме пришельцев-тоже на меня ,к сожалению,не произвела должного впечатления-ведь в наше время эту идею используют все кому не лень.Но,повторюсь,автор сильный,и то ,что я у него прочитал(несколько больших произведений ,рассказы)-в основном понравилось.Хотя Муркока я люблю больше...

 Отправлено: 06.08.07 11:01. Заголовок: Re:

Читал Кукловодов. Правда в моём переводе они назывались "Хозяева Марионеток".Класная вещь! Но проглосовал, что не читал Ну да ладно.

 Отправлено: 07.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Есть ли продолжение у Кукловодов?
А из фантастов мой любимый Азимов(ВСЁ) и Ван Вогт(Оружейники)

 Отправлено: 07.08.07 15:24. Заголовок: Re:

Хм... А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"? Я бы выбрал его. И кто такой Роберт Энсон?..

 Отправлено: 07.08.07 15:28. Заголовок: Re:

Алый Лучник пишет:

цитата:

Хм... А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"?

Третий вариант. Роберт Энсон - имя Хайнлайна.

 Отправлено: 07.08.07 15:29. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Есть ли продолжение у Кукловодов?

Нет, что и к лучшему

 Отправлено: 07.08.07 15:32. Заголовок: Re:

Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

 Отправлено: 07.08.07 15:35. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

Это само по себе продолжение... точнее, переделка - небольшой рассказ превратился в повесть.

PS А что там продолжать? Сюжет-то завершился... Писать о событиях ПОСЛЕ Рагнарёка - не комильфо...

 Отправлено: 07.08.07 18:59. Заголовок: Re:

цитата:

Недавно прочёл Лестера Дель Рея "День Гигантов" - супер. Опять же ежели кто читал - ЕСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ?

продолжения нет. Какое там в принципе может быть продолжение?!

 Отправлено: 07.08.07 20:02. Заголовок: Re:

Поскольку сравнение Муркока и Хайнлайна плавно перетекает в тему "моя любимая фантастика"-в срочном порядке создается отдельная тема в разном!

 Отправлено: 07.08.07 20:12. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

Поскольку сравнение Муркока и Хайнлайна плавно перетекает в тему "моя любимая фантастика"-в срочном порядке создается отдельная тема в разном

Ну, "Разное" тоже для обсуждения ММ... а любимую фантастику можно обсуждать здесь в порядке оффтопа (ибо Мара за оффтоп не карает )

 Отправлено: 07.08.07 21:24. Заголовок: Re:

Алый Лучник пишет:

цитата:

А где вариант ответа "Мне больше нравится Хайнлайн"? Я бы выбрал его.

-кстати,какое кощунство на Танелорне.Для Лучника действительно нет ничего святого.

 Отправлено: 08.08.07 11:42. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Это само по себе продолжение... точнее, переделка - небольшой рассказ превратился в повесть. PS А что там продолжать? Сюжет-то завершился... Писать о событиях ПОСЛЕ Рагнарёка - не комильфо...

Я неправильно выразился. Хотел спросить может это серия.
Тем более можно написать борьбу с богами когда они проснутся.

 Отправлено: 08.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Я неправильно выразился. Хотел спросить может это серия.

Нет, это не серия.

 Отправлено: 08.08.07 16:07. Заголовок: Re:

Кстати, о Муркоке и Хайнлайне. Кто подскажет, что появилось раньше: "Чужак в чужом краю" или "Край Времени"? Очень уж похожие главные персонажи - невинные и всемогущие... Да и вся атмосфера всеобщего фри-лав и самобожественности...

 Отправлено: 08.08.07 18:05. Заголовок: Re:

цитата:

Роберт Хайнлайн является безоговорочно самым популярным и любимым автором-фантастом в США. По опросу журнала ''Локус'', Хайнлайн назван ''Лучшим автором НФ всех времен'', он - первый обладатель титула ''Гранд Мастер'', лауреат четырех премий Хьюго. А роман ''Чужак в чужой стране'' - безусловно, лучшее произведение Хайнлайна, ставшее культовой книгой для любителей фантастики всего мира. Премия ''Хьюго'' в 1962 г.

Это с Альдебарана.

А поскольку "Край Времени" появился в 70-е - то Хайнлайн по-любому раньше...

 Отправлено: 11.08.07 18:32. Заголовок: Re:

Как вам Силверберг?

 Отправлено: 11.08.07 19:23. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Как вам Силверберг?

Ну что тут говорить? Классика есть классика

 Отправлено: 15.08.07 17:22. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

А поскольку "Край Времени" появился в 70-е - то Хайнлайн по-любому раньше...

Ну, тогда мне кажется, Муркок многое оттуда позаимствовал...

 Отправлено: 15.08.07 17:28. Заголовок: Re:

Между прочим, само понятие "Край времени" встречалось в книгах Лина Картера (тоже написанных в 60-е): у него есть "Башня на Краю времени" (где общая ситуация - гибель вселенной - чем-то отдалённо напоминает исходную ситуацию "Танцоров"), и "Тонгор на Краю времени" (Тонгор - имя героя).

 Отправлено: 19.08.07 19:38. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

Как вам Силверберг?

Очень люблю писателей умеющих писать короткие(и не совсем)рассказы,а в этом Силверберг один из лучших.Наивысшим авторитетом среди мастеров малых фантастических форм для меня является Шекли,а Сильверберг делит второе вместе с Вэнсом,Кингом и ,пожалуй,Азимовым.

 Отправлено: 21.08.07 20:06. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

Очень люблю писателей умеющих писать короткие(и не совсем)рассказы,а в этом Силверберг один из лучших.Наивысшим авторитетом среди мастеров малых фантастических форм для меня является Шекли,а Сильверберг делит второе вместе с Вэнсом,Кингом и ,пожалуй,Азимовым.

Я в основном люблю подлиннее и желательно Серии. У меня вообще проблема с Авторами(раньше я не обращал внимания на их имена).Читал много, а запоминал лишь авторов Серий. Теперь проблема вспомнить автора.
Не подскажете Автора и название одной серии?
Там речь о Магах. Учителя главного героя(начинающего мага) убивают, и за его обучение берётся друг учителя, который называет себя Извергом(так как он с измерения Извр). Там вообще много измерений. Земля в измерении Пент(соответсвено люди - пентюхи). Есть Дэв, там живут дьяволы. Маги черпают энергию от каких линий проходящих по всем измерениям, чем дальше от центра измерения тем мощнее линия.

 Отправлено: 21.08.07 20:07. Заголовок: Re:

А из коротких рассказов можно отметить Бредбери.

 Отправлено: 21.08.07 20:11. Заголовок: Re:

Ну это Роберт Асприн -Серия МИФ.
Первые несколько серий очень симпатичные,но потом такая мура пошла. в свое время первые три части,я прочитал просто с восторгом....

 Отправлено: 21.08.07 20:45. Заголовок: Re:

Аттила,

цитата:

А из коротких рассказов можно отметить Бредбери

Брэдбери не то что "можно отметить" - это один из величайших фантастов всех времён и народов. Так же, как и Хайнлайн, и Станислав Лем... Вот только делать опрос "Кто лучше - Брэдбери или Муркок" - глупо как-то... Ясно, что Муркок если и не лучше, то уж всяко по-своему хорош

ПС Кстати, я с удивлением узнал, что Брэдбери (в соавторстве с Ли Брэккетт) написал когда-то "космическую оперу" - "Лорелея красной мглы". Вещь настолько на него непохожа... Что ж он, таким образом подрабатывал?

Вертер,

не подскажешь ли, "МИФические личности" - это из первых трёх удачных, или из последующих "муровых"? Потому как из всего цикла я только это и читал - мне показалось, что там абсолютно всё позаимствовано из сильверберговского рассказа "Одного поля ягоды" (там, где землянин выдаёт себя за инопланетянина, чтобы попасть в инопланетный зоопарк). Такая же "корпорация", такой же шеф-недотёпа, примерно такая же обслуга... в общем, мне показалось - ничего нового в сравнении с Сильвербергом.
Если это из числа неудачных книга - то понятно, почему впечатления оригинальности не производит.

 Отправлено: 21.08.07 20:53. Заголовок: Re:

Мифические личности-пятая,кажется,книга-это ещё из разряда" так себе"(помню что дальше было гораздо хуже),Но там весь сериал является откровенным стебом-над фэнтези,НФ и кино(Крестный отец и т д).Цитата на цитате.Но то,что в первых книгах было забавно,потом быстро надоело.

 Отправлено: 21.08.07 20:56. Заголовок: Re:

Понятно. спасибо за инфу ;)

 Отправлено: 21.08.07 21:07. Заголовок: Re:

Кстати,не знаю как бы я сейчас воспринимал МИФ,все-таки тогда я был на 15 лет моложе
ЗЫ.В третьей части у Асприна есть эпиграф,якобы Муркока:Старые герои никогда не умирают;они вновь появляются в продолжениях.
А Брэдбери вообще разносторонен -у него диапазон от младенцев-убийц до вампиров.

 Отправлено: 21.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

В третьей части у Асприна есть эпиграф,якобы Муркока:Старые герои никогда не умирают;они вновь появляются в продолжениях

Как объяснялось в каком-то нашем издании "Хокмуна", сие, вероятно, навеяно "Замком Брасс"

 Отправлено: 21.08.07 22:20. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

Ну это Роберт Асприн -Серия МИФ.

Спасибо

 Отправлено: 22.08.07 10:55. Заголовок: Re:

Пожалуйста.Поговорить о прочитанных книгах-это святое.

 Отправлено: 26.08.07 12:09. Заголовок: Re:

Хотел бы узнать название и автора ещё одного произведения. В нём говориться о подмене детей. Сына могущественного колдуна отправили в мир Техники, а обычного ребёнка в мир Магии. В последствии у них начинают развиваться способности свойственные миру, в котором они были рождены. У ребёнка мага ещё была родинка в форме дракона.

 Отправлено: 26.08.07 14:41. Заголовок: Re:

Роджер Желязны "Подмененный".
Первя часть дилогии. Вторая - "Одержимый волшебством".

 Отправлено: 26.08.07 14:58. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

"Одержимый волшебством"

В последнем Эксмовском издании (то, что в серии "Весь Желязны") - "Одержимый магией"

 Отправлено: 27.08.07 00:01. Заголовок: Re:

А я читал только первую часть. После неё у меня осталось ощушение недосказанности. Теперь ясно почему.

 Отправлено: 27.08.07 09:55. Заголовок: Re:

Там и после второй такое же ощущение останется, т.к. должна была быть трилогия, но Желязны ограничился двумя романами.

 Отправлено: 27.08.07 10:59. Заголовок: Re:

В общем, поскольку тема окончательно свернула с заявленной на обсуждение литературных пристрастий, с Муркоком никак не связанных - тему переношу в раздел "Разное".

 Отправлено: 10.11.07 15:35. Заголовок: У меня вопрос к Dark..

 Отправлено: 10.11.07 17:44. Заголовок: Я отвечу, но: 1. кон..

Я отвечу, но:
1. кончай дурью маятся - ФантЛаб рад почти всем
2. в следующий раз письмом или в личку пиши


http://en.wikipedia.org/wiki/H._Warner_Munn