On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 4
Зарегистрирован: 17.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 18:51. Заголовок: Танцоры на краю Времени


Вот этого я читать и врагу не пожелаю. Особенно если книга не исправленная, там вобще одна ё**я, без всяких цензур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 All [см. все]


Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 902
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.07 23:07. Заголовок: Re:


Вертер де Гете пишет:

 цитата:
Да и сам жанр книги далек от классического фэнтези меча и магии,скорее ближе к НФ

Я и говорю: писатель-фэнтезист (the greatest post-Tolkien British fantasy writer ) вдруг обращается к совершенно противоположному жанру... не в целях ли пародии?
*а вообще-то, жанр "Танцоров", при всей их своеобразности, совершенно ясен - это антиутопия...*

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии... - Как - не было? - Так - не было. Император был, а тебя не было.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 09:07. Заголовок: Re:


Согласен:Антиутопия,но весьма странная...И все-таки пародия(в моём понимании)-нечто четко привязанное к объекту высмеивания.А в "Танцорах" диапазон шире,чем просто фэнтези.

Дружба Де Гете-это объятия змеи.(Монгров) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 64
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.07 09:45. Заголовок: Re:


Кстати(опять-таки),интересно,песня БГ "Танцы на грани весны"-тоже возникла под влиянием Муркока?
"..Я мог бы написать эпос,но к чему рисковать камуфляжем?.."
***

И вот ещё нашел в сети стихотворение.
http://www.litkonkurs.ru/projects/doc_view_2prn.php?tid=25660&pid=16


Дружба Де Гете-это объятия змеи.(Монгров) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 223
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 16:08. Заголовок: Re:


Спасибо, попытаюсь связаться с автором.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.07 16:09. Заголовок: Re:


я её уже нашел на стихи.ру.только не связался...

Дружба Де Гете-это объятия змеи.(Монгров) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 231
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.07 16:29. Заголовок: Re:


Письмо ей я отправил, жду ответа.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1033
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 15:44. Заголовок: Re:


Кстати, судя по ритму, это скорее ПЕСНЯ, чем СТИХОТВОРЕНИЕ... Как-то само собой хочется всё это напеть...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 107
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 11:16. Заголовок: Re:


Возвращаясь к теме пародии.Да у Муркока,как я понимаю,большая часть всего творчества-пародии и завуалированный стёб(Хроники Кейна,Хроники Хокмуна,и Элрик начинался как противоположность Конану)

Недотанцую, недоплачу,
Не встречу, не дождусь кого-то...
Ах, как я мрачен!.. как я мрачен!..
Ну прямо — вылитый де Гёте!
(Алый Лучник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 260
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 12:11. Заголовок: Re:


Нет, это не вполне так.
Кейн - не пародия, а героика в стиле Берроуза
Хоукмун - не пародия, а скорее театрализованное шоу в духе классической героики Картера и подобных
Элрик - начинался как противоположность Конану, но никак не стёб.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 108
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 12:55. Заголовок: Re:


Элрик-не стеб,конечно,я просто хотел подчеркнуть ,что своим появлением он обязан желанию Муркока немного спародировать Говарда.А вот в Кейне (ИМХО)четы пародии присутствуют.

Недотанцую, недоплачу,
Не встречу, не дождусь кого-то...
Ах, как я мрачен!.. как я мрачен!..
Ну прямо — вылитый де Гёте!
(Алый Лучник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 112
Зарегистрирован: 02.06.07
Откуда: Край времени, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.07 21:57. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:

Кстати, судя по ритму, это скорее ПЕСНЯ, чем СТИХОТВОРЕНИЕ... Как-то само собой хочется всё это напеть...


И верно.Перечитал и услышал голос Насти Полевой.Наверно, есть в этом стихотворении песне что-то от "Танца на цыпочках"

Недотанцую, недоплачу,
Не встречу, не дождусь кого-то...
Ах, как я мрачен!.. как я мрачен!..
Ну прямо — вылитый де Гёте!
(Алый Лучник)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.02.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:16. Заголовок: Мне "Танцоры"..


Мне "Танцоры" сначала показались скучными и пошлыми. Потом чего-то начали вспоминаться часто. Перечитал. Понял, что тру. Главный вопрос, который возник при чтении темы: если это антиутопия, то что же тогда утопия? ИМХО, все читанные мной утопии-- от Мора и Кампанеллы до Ефремова и Стругацких-- места куда менее уютные, чем Край Времени, если не считать надвигающегося конца света.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 892
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 19:46. Заголовок: это к вопросу о том,..


это к вопросу о том, что такое утопия вообще и в литературе в частности.
мне вот только антиутопии попадались.

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 3046
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 20:01. Заголовок: Любящая Хаос Антиу..


Любящая Хаос

Антиутопия, собственно, тоже разновидность утопии (если на то пошло).
Не помню где, но я это читал

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.

Даже если над нами смеётся горизонт -
Боги не обманут нас

...вернулся к своей старой аватаре...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.02.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 23:52. Заголовок: may_minstrell пишет:..


may_minstrell пишет:

 цитата:
Антиутопия, собственно, тоже разновидность утопии (если на то пошло).
Не помню где, но я это читал


Не знал. Глянул в Википедию-- и правда...

 цитата:
Антиутопия является логическим развитием утопии и формально также может быть отнесена к этому направлению. Однако если классическая утопия концентрируется на демонстрации позитивных черт описанного в произведении общественного устройства, то антиутопия стремится выявить его негативные черты.Таким образом отличие утопии от антиутопии лишь в точке зрения автора.


Автор кое отношение кажется относительно нейтральным. В общем и целом да, наверное, все-таки антиутопия. Поскольку утопия должна восхвалять описываемое, а антиутопия не обязательно нечто отвратительное, по одному из определений
 цитата:
антиутопия — это лишь отрицание принципа утопии, представляющее больше степеней свободы.

То есть, практически любая фантастика, описывающая общество будущего без излишнего восхищения.
Просто у меня не получается представить общество более идеальное, чем Край Времени. Нет страха смерти, нет болезней и голода; боль и усталость рассматриваются лишь как интересные ощущения. Люди общаются друг с другом лишь ради собственно потребности в общении, а не из-за физической невозможности выживания в одиночку. Свобода творчества полная-- другое дело, что многие темы в искусстве становятся бессмысленными. Шокирует отсутствие многих моральных принципов... но зачем они там, если их нарушение не приводит ни к чьим страданиям? ИМХО, рай либо невозможен, либо он похож вот на это-- если не считать вероятности перехода людей во что-нибудь совсем непонятное. Самого мысль о том, что это--рай, пугает О_о но другие модели рая пугают еще больше.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 467
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 18:04. Заголовок: Ну какой же это рай ..


Ну какой же это рай - там скуууууууушно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 3047
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.09 18:55. Заголовок: Dark Andrew пишет: ..


Dark Andrew пишет:

 цитата:
Ну какой же это рай - там скуууууууушно.


Вот и мне так показалось... В "Коруме" хоть на мечах с кем-то подраться можно, а тут и этого нет

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.

Даже если над нами смеётся горизонт -
Боги не обманут нас

...вернулся к своей старой аватаре...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.02.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 19:55. Заголовок: may_minstrell пишет:..


may_minstrell пишет:

 цитата:
В "Коруме" хоть на мечах с кем-то подраться можно, а тут и этого нет


Почему нельзя?) Там все можно. Каждый развлекается в меру своих способностей и текущей моды. Лорд Кархародон не может придумать ничего лучше создания собственных копий, некоторые, включая Джерека, своего рода "реконструкторской" деятельностью увлечены, Морфейл со временем возится. Появилась бы мода на бои холодным оружием-- дрались бы на мечах)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 3051
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Лимб, г. Амирон
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 20:29. Заголовок: Ну да, но всё это.....


Ну да, но всё это... несерьёзно как-то.
Впрочем, лучше меня высказался герой "Бледных Роз":
 цитата:
- Я ищу Непримиримого, Неумолимого, Неизбежного! Нашим пращурам все это было ведомо. Они сознавали себя рабами стихий. Не были вольны выбирать свою судьбу. Знали смерть без воскресения и несли тяжкое бремя расплаты за все совершенное, подвластные игре стихий и безоружные перед болезнями и катастрофами. В любое мгновение - на поле сражения и в собственной постели - их мог настичь и покарать бич Слепой Судьбы.
- Так устрой себе небольшое бичевание. Нынче оно кстати. Настроение твое и так хуже некуда.
- В начале я должен этого захотеть! Мы потеряли Случайность и изгнали Непредсказуемость из жизни.



Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.

Даже если над нами смеётся горизонт -
Боги не обманут нас

...вернулся к своей старой аватаре...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.02.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.09 23:43. Заголовок: Ну это уже индивидуа..


Ну это уже индивидуально... Кому-то по душе место без Непримиримого, Неумолимого и Неизбежного. Кто-то, как Джерек, уходит из этого рая. Вечный Воитель десу... ему положено, он и подобное место несовместимы по определению.
Я бы предпочел, наверное, Край Времени. Не настолько там скучно, чтобы эта скука перевешивала все ужасы жизни с "тремя Н". Говорю ж, рай, по-моему, он либо примерно такой, либо его нет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет