Отправлено: 12.08.07 21:47. Заголовок: Vote: Классика forever, или всё же...

Высказывайтесь, господа.
Муркок, конечно, любим нами всеми - но переживёт ли память о нём хотя бы этот рубеж десятилетий, что вот-вот наступит? Если честно говорить - он из тех писателей, для которых описание наряда героя или какой-нибудь там городской стены, вдоль которой он идёт, куда важнее того, что этот герой делает...
Оно конечно, для меня и у Муркока вполне присутствует экшн... да и неправильно всё к экшну сводить. Но всё же он плохо продаётся... значит - что? Обречён на забвение в самом скором времени??

*правда, я не уверен насчёт того, как он там продаётся на Западе...*

 Отправлено: 23.09.07 21:24. Заголовок: Re:

Во что тема вылилась

 Отправлено: 24.09.07 14:47. Заголовок: Re:

Айам пишет:

цитата:

Потому что Муркока, в отличии от профессора, не пиарят. Вот если бы по тому же самому "Элрику" сняли блокбастер- то о Майкле заговорил бы весь мир.

Фильм по Профессору сняли всего-то несколько лет назад, а толкинисты по всему миру гораздо раньше наплодились.
may_minstrell пишет:

цитата:

Не любят в Голливуде "сложных" характеров...

Голливуд Голливуду рознь. Сложных характеров там тоже встречается море.

 Отправлено: 24.09.07 16:39. Заголовок: Re:

Айам пишет:

цитата:

З.Ы. Убойная подпись... Можно спионерить?

Нет проблем, если хотите то на сайте click here есть пару песен со сходной тематикой.
Айам пишет:

цитата:

А чего в Вейдере сложного? Глупый, упрямый, трусливый мальчишка, что ведется на малейшие провокации, помешан на своем величии и плевать хотел на Кодекс. Вы "Месть Ситхов" Стовера читали? Если нет- то прочитайте. Убедитесь, что Эни- мелкий эгоистичный идиот, для которого личное счастье важнее Галактики. А что касается Шестого эпизода- то согласно тем же новеллизациям, Энакина с пути истинного столкнула воскресшая любовь к его первому наставнику- Квай-Гону(спровоцированная связанными с ним глюками), а так же глюки связанные с Оби-Ваном и цвет сыновьего меча, повторяющий цвет клинка Джинна.

Во первых я имел в виду антигероичность Вейдера. Во вторых "Месть ситхов" читал , а что бы вы сделали ради своей любимой. Кстати напоминаю последней каплей определившей его выбор стала попытка Мейса Винду убить Палпатина без суда и следствия(с моей, да и с Энакина точки зрения это лицемерие, джедаи же кичатся своей справедливостью).

 Отправлено: 25.09.07 20:17. Заголовок: Re:

Аттила пишет:

цитата:

а что бы вы сделали ради своей любимой

Меня испортил Муркок))) Как вспомню, что Элрик и Юркун наворотили из-за того, что Симорил и Трон-рубин не поделили, таккак будто на голову ушат холодной воды.
Аттила пишет:

цитата:

последней каплей определившей его выбор стала попытка Мейса Винду убить Палпатина без суда и следствия(с моей, да и с Энакина точки зрения это лицемерие, джедаи же кичатся своей справедливостью).

Черт, не могу найти книгу что бы привести точную цитату, но если мне не изменяет память, то там есть то ли мысль, то ли реплика Винду, что Палпатина нельзя предавать гражданскому суду- и так весь Сенат под ним,так что его просто оправдают. К тому же Палпатин его просто шантажировал, постоянно напоминая о пророчестве, и о том, что он единственный, кто хранит тайну ситхов. И, как помните и по книге, и по фильму- Палпатин играл роль единственного настоящего друга Эни, которому можно рассказать и о Падме, и о ее ребенке, и о "Драконе с мертвой звезды"; и он выслушает, и посоветует, и, что самое главное- не доложит Совету. А Оби-Ван, конечно хороший джедай, но он- джедай, причем заседающий в Совете, со всеми вытекающими.
К тому же Палпатин постоянно подчеркивал, что весь Совет боится Энакина, и что он, верховный канцлер обладает некоей властью над ними, но джедаи уж очень хотят сохранить власть (помните сцену в театре? "Тот, кто добился власти, больше всего боится ее потерять"). Разумеется аристократ-набуанец легко запудрил мозги простому провинциальному недоученному рабу с Татуина, который по шутке Богов обладает почти абсолютной силой.

 Отправлено: 26.09.07 20:03. Заголовок: Re:

Айам пишет:

цитата:

Черт, не могу найти книгу что бы привести точную цитату, но если мне не изменяет память, то там есть то ли мысль, то ли реплика Винду, что Палпатина нельзя предавать гражданскому суду- и так весь Сенат под ним,так что его просто оправдают.

Конечно это всё правда. Но!!!
Отлицие джедаев от ситхов заключается в том, что "очень" правильные, всё делают по закону, не поддаются эмоциям. Самосуд - предательство этих принципов или провозглашение этих принципов было лицемерием(что решит суд не должно волновать Винду, даже с его аристократическими замашками).
ИМХО: даже без Палпатина, Энакин пришёл бы к тому же решению. Он является ПАССИОНАРИЕМ, а орден превратился в закосневевший консервативный орган пребывающий в стагнации( о как загнул).
У Энакина 2 выхода:
1.Либо реализовать свою пассионарность в рамках Ордена( что ему не дали сделать)
2. Проявить себя вне Ордена( что он и сделал).
Вот.

Мара, извини, не надо наковален.
Айам, если будешь отвечать пиши в личку, а то Администраторы сердятся.

 Отправлено: 26.09.07 22:42. Заголовок: Re:

Наковален по поводу отсутствия Мары надаю я. Хотите Палпатина обсуждать - создайте отдельную тему, а не в этой дискуссию разводите!

 Отправлено: 27.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Dark Andrew пишет:

цитата:

Хотите Палпатина обсуждать

Это кто там хочет меня обсуждать??

Алый Лучник пишет:

цитата:

Фильм по Профессору сняли всего-то несколько лет назад, а толкинисты по всему миру гораздо раньше наплодились.

Во всяком случае, фильм сыграл свою (и не маленькую!) роль в его "распиаривании" (ух, слово-то какое... ) А вот будет ли так с Муркоком - ох, сомневаюсь...

и Любящая, кстати, со мной вроде как согласна...

 Отправлено: 27.09.07 14:01. Заголовок: Re:

Фильм сыграл свою роль в разделении фэндома - на поклонников книжной версии и на поклонников киноверсии. Вторых обычно сильно ругают, наверное есть за что.
А вообще касательно фильма отдельная тема есть, если не ошибаюсь.

 Отправлено: 27.09.07 14:16. Заголовок: Re:

Любящая, я имел в виду совсем не это. Просто имя Профессора благодаря фильму стало СНОВА у всех (не токмо у ролевиков) на слуху (как было при первом появлении его книг у нас в 90е). А вот Муркок... Муркок и в те 90е был популярен далеко не у всех... не так уж много людей о нем слышали, поэтому вряд ли фильм по "Элрику" привлечёт многих.

 Отправлено: 14.12.07 16:40. Заголовок: Да... забавная стати..

Да... забавная статистика опроса 6 голосов за "Муркок рулит", 1 голос за "ретро", 0 голосов за компромиссный вариант

 Отправлено: 14.12.07 19:36. Заголовок: Радикалы :sm36: ..

Радикалы

 Отправлено: 19.01.08 14:07. Заголовок: Я считаю что Муркок ..

Я считаю что Муркок будет актуален всегда, ведь это классика, как Толкиен, как Бах....