On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Хранитель Танелорна




Пост N: 214
Зарегистрирован: 16.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 17:49. Заголовок: Знаете ли вы что...


Под впечатлением обсуждения на форуме Хоукмуна и Корума решил создать эту тему. Не секрет, что в книгах Муркока есть тонкости, которые заметить сложно, а иногда просто невозможно из-за неправильного перевода.
Постепенно раздел будем пополнять...

1. Жители Темной Империи Гранбретани в мире Хоукмуна - ФРАНЦУЗЫ! А я раньше никак не понимал, как это британский автор свою страну показывает таким агрессором.
Выяснилось это просто - все названия на территории Гранбретани (включая Гранбретань, а не Гранбританию) искажены к французскому произношению, королю зовут Гюон и т.д. и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]


Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 748
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 04:31. Заголовок: Re:


Да, между прочим: в том же СБВ Муркок говорит, что основным его "источником информации" о разных воплощениях ВВ был некий мистер Джон Д. Не мог ли этот мистер ему рассказывать об Ульрике/Бастейбле и т.п.?

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 265
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 11:01. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
некий мистер Джон Д.


А если это написать по-английски, то читаться оно будет "Джон Ди"...

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 202
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 15:23. Заголовок: Re:


А ещё это Джон Доу - условное обозначение неопознанной личности :)

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 189
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 15:29. Заголовок: Re:


Джон Доу - это JOHN DOE, а не D

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 403
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 21:36. Заголовок: Re:


Немного географии... скажите, остров Морн существует? Я вот не нашла, но все-таки.

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 27
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Вальхала, Трон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 11:51. Заголовок: Re:


Так сложно всё здесь написано. У меня вариант попроще. Так как существует бесконечное множество миров, то в одном мире мог родиться Эрик Бек, а в другом Ульрик альбинос. Также существует бесконечное количество допустим Эльриков и не факт, что во всех произведениях описан один и то же Эльрик. Они могли пережить одинаковые жизни отличающиеся ЛИШЬ оттенком цвета плаща. ( конечно я немного утрирую). А про Гейнора вы не закончили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 813
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 11:59. Заголовок: Re:


Аттила пишет:

 цитата:
Так как существует бесконечное множество миров, то в одном мире мог родиться Эрик Бек, а в другом Ульрик альбинос.

Ну так мы и пришли именно к этому выводу...

ПС Пардон, спор про Гейнору в другой теме был. Я только забыл в какой. Но если коротко: Алый Лучник утверждает, что Andrew неправ - ибо в "Коруме" прямым текстом сказано: "он влюбился в некое существо - возможно даже, это была женщина" и ради нее предал Равновесие. Т.е., события "Дочери" - это не предательство Гейнора.
Что до меня - то у меня своя точка зрения, отличная от этих двух, и я не хочу ее пока раскрывать...

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Вальхала, Трон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 12:31. Заголовок: Re:


Как вы думаете может быть такое, что Гейнор это В.герои убитые своими мечами. И каким-то образом возрождённые. С одной стороны он наказан за убийство невинных, а с другой мсти за предательство Равновесия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 815
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 13:08. Заголовок: Re:


Аттила пишет:

 цитата:
Как вы думаете может быть такое, что Гейнор это В.герои убитые своими мечами. И каким-то образом возрождённые.

Учитывая, что в "Сыне Белого волка" Скрытый текст
(это - спойлер! причём не просто, а МЕГАспойлер. Вы предупреждены. Не хотите загубить весь кайф от книги и ее финала - НЕ читайте!!! Мара, это к тебе относится ;)) и к тебе, Любящая, тоже ;)), - так вот: учитывая этот момент, скорее всего, нет.

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Вальхала, Трон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 13:49. Заголовок: Re:


А может это скрытая борьба с самим собой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 208
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 17:36. Заголовок: Re:


Dark Andrew пишет:

 цитата:
Джон Доу - это JOHN DOE, а не D


Я имею в виду инициал.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1037
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 17:21. Заголовок: Re:


Алый Лучник пишет:

 цитата:
Я имею в виду инициал.

Ну так под этот инициал можно что угодно припрячь - хоть Джона Донна...

Аттила пишет:

 цитата:
Так как существует бесконечное множество миров, то в одном мире мог родиться Эрик Бек, а в другом Ульрик альбинос.

Кстати, как вы думаете - Эрих тоже альбинос, или нет? Ведь, судя по "Дракону", он был предком Элрика... *да и сами-то имена у них похожи *

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 320
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 11:11. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Кстати, как вы думаете - Эрих тоже альбинос, или нет? Ведь, судя по "Дракону", он был предком Элрика... *да и сами-то имена у них похожи


Из этого ещё ничего не следует. У Элрика было дофигища предков с нормальной пигментацией.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 80
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 13:03. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Кстати, как вы думаете - Эрих тоже альбинос, или нет? Ведь, судя по "Дракону", он был предком Элрика... *да и сами-то имена у них похожи *


Не напомните место?
А вообще напоминает какого-то фантаста(по моему Бредбери), у которого герой стал себе то-ли отцом, то-ли дедом.(там ещё что-то со старинными часами было связано, так он попадал в прошлое).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1044
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.07 13:48. Заголовок: Re:



 цитата:
Не напомните место?



Я ведь уже писал в другой теме... Ладно, копирую:

 цитата:
Из этого сна меня перекинуло в другой. Теперь я уже не знал своего имени. Я видел красное небо, по которому летали драконы. Огромные летающие рептилии, казалось, подчинялись группе людей, стоявших посреди почерневших руин некоего города. Я не был среди этих людей. Они тоже напоминали мне эддренов, хотя их одежда была более изысканной, почти шикарной, хотя я не уверен в этом. Но это были элдрены из другого места и другого времени. Они казались чем-то расстроенными. Между ними и летающими в небе драконами была какая-то связь, но я не понимал смысла этой связи, хотя сохранил эхо памяти (или ее предчувствие, что .для меня одно и то же). Я попытался заговорить с одним из своих компаньонов, но они вроде бы и не замечали, что я рядом. Вскоре после этого оказалось, что я отошел от них и стоял на стеклянной равнине без горизонта. Равнина изменила свой цвет с зеленого на голубой и снова на зеленый, как будто она только что была создана и цвет еще не установился окончательно. Со мной разговаривало некое существо, ошеломляюще красивое, с золотистой кожей, кроткими и ласковыми глазами *) Почему-то я был фон Беком. Слова не имели для меня никакого смысла, так как были обращены не к тому человеку. Я попытался рассказать этому существу всю правду, но язык не шевелился. Я был статуей, изваянной из того же стекла, что и вся равнина
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ваши друзья ушли, да? Дракон к дракону, элдрены - к элдренам. А фон Бек, какую судьбу он обретет? Что за история получится из всего, что здесь произошло? Новый цикл должен начаться до того, как мы узнаем хоть намек на судьбу Мелнибоне.

Отсюда следует, что фон Бек был основателем цивилизации мерниев (предков мелнибонийцев, судя по комиксам), и, возможно, первым их владыкой?
И если он первый в династии - то это и объясняет, почему Элрик, несмотря на "дофига предков с нормальной пигментацией", всё-таки альбинос.
Кстати, что у них там за пигментация? Вроде смуглые, как средиземноморские народы... (но не до такой степени всё же, как монголоиды! - это я к нашему старому спору о Японии)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
*) Существо с золотистой кожей - по моему скромному мнению, скорее Ариох, чем Люцифер, ибо тот был, как помнится, с кожей серебристой...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1345
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 15:54. Заголовок: Re:


Проглядывая оригинал МР, увидел вдруг:
 цитата:
He had known and loved many powerful women, including his lost betrothed Cymoril, and Myshella of the Dancing Mist, the sorceress he had but lately served, but, save for the Rose, the three princesses were the most striking of all the living women he had yet encountered, since he had left Imrryr as the pyre for his beloved's corpse.

Это как же понимать? "Из Танцующего Тумана" была Шаарилла, а не Мишелла. Насколько я помню, Мишелла - из Канелуна...
Глюк? А если не глюк, то это опять заморочка с параллельными мирами и альтернативными реальностями...

ПС Кстати говоря, ещё одна нестыковка есть между "Спящей волшебницей" и "Последним заклятием". Элрик ведь посещал Канелун в "Волшебнице", а в "Заклятии" он там оказывается словно бы впервые (во всяк. сл., Тешван ему объясняет, ЧТО это за крепость... а ведь он уже там был! Судя по хронологии жизни Элрика на сайте, действия "Заклятия" происходит уже после "Волшебницы" ) Не говоря уж о том, что в "Волшебнице" никакие Владыки Хаоса Канелун не облюбовывали местом для своих встреч


Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 300
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 16:16. Заголовок: Re:


Глюк с Мишеллой, а точнее просто опечатка - там Cymoril, Myshella and Shaarilla of the Dancing Mist должно быть

А нестыковка "Последнего заклятия" понятна - рассказ то был потерян на момент написания "Волшебницы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 565
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 00:02. Заголовок: Re:


Знаете ли вы... наткнулась на интересную информацию:
http://neko-zoi.livejournal.com/302933.html?view=980053#t980053
оказывается, крылатые коты - это не миф)

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1411
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 11:22. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Знаете ли вы... наткнулась на интересную информацию:
http://neko-zoi.livejournal.com/302933.html?view=980053#t980053
оказывается, крылатые коты - это не миф)

Прикольно... только... мы тут обсуждаем, вообще-то, малозаметные фишки у Муркока А не в жизни...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.

Как у наших у ворот, за горою
Жил да был да мемезон с мамочою!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 566
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.07 13:24. Заголовок: Re:


may_minstrell
ну не создавать же отдельную тему про крылатых котов

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет