On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 309
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 10:54. Заголовок: Достоинства и недостатки Вечных Воителей


А что бы вы сделали, если бы у вас была власть по крайней мере над одним из миров Мультивселенной? *не нашёл я такой темы на форуме, потому и пишу её сам*

Предлагаю всем представить себя в роли вершителя судеб мира, который вы сами выберете (мир Элрика, Корума, Хокмуна, фон Бека... какая-то из версий нашего мира?) и отписаться о своей предвыборной программе о своих действиях.

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 310
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:03. Заголовок: Re:


Начну я.

Мир "Обломков времени".
Момент - начало и середина повествования. У меня появляется возможность влиять на устройство мира...

Я бы предоставил Р-отрядам полную свободу действий, постарался бы убирать все препятствия на их пути, а чтобы главное препятствие - Фаустафф и его коллеги - не мешали, путаясь под ногами - я бы постарался их вообще убрать: скажем, разоблачить их деятельность перед локальными властями, выставив их как антисоциальных элементов... или подстроив взрыв в штаб-квартире Фаустаффа...
Пока Р-отряды будут заняты уничтожением других Земель, я попытаюсь ввести на этой военное положение. Итог: как говорят игроки в Warcraft - total annihilation.


PS Предлагаю всем, кто будет отписываться, оформлять свои посты примерно вот так же, как этот - т.е., чётко намечать место и время действия, а также прописывать, что получится в итоге (разумеется, можно писать: "Итог неизвестен"!)

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 174
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 14:33. Заголовок: Re:


may_minstrell
ну ты загнул! надо подумать...

Без разницы, какой бы был мир - вершителем судеб быть скучно, имхо. вариантов несколько.

1. Гораздо веселее наблюдать, как человеки (ну или кто там еще..) сами себя сводят в могилу, ну и время от времени тыкать нужных людей в нужную сторону. Если в мире все хорошо и позитивно - я бы подкинула кому-нить какой-нить артефакт, для развлечения, чтобы не расслаблялись.

2. Непосредственное участие - тоже весело. Очень хочется убить Корума, и еще чуть-чуть - Элрика. *мелочная я все-таки и мстительная*. Поэтому, шашку в руки, и рубать нафиг... эээ, в общем, "всех убью одна останусь"

Вообще говоря, построение грандиозных планов - это не для меня, нафига мне власть? Так что - продам Ариоху за поцелуй и три розовых бантика)))
Итог... неизвестен.

извиняюсь за несерьезный подход к вопросу, я честно старалась подумать

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 311
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:07. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Очень хочется убить Корума

Это за что же?

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:13. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Это за что же?


за Ариоха, естессно
ну ты сам подумай, пришел, понимаете ли, как к себе домой. Ариох, доброе и гостеприимное создание пообещал сразу не убивать (!!!), накормил, напоил, спать уложил... а этот... только проснулся - сразу по кладовым шарить, дверь вот сломал... знаешь сколько счас стоит двери поставить?!...
*в общем, все всё поняли*

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 312
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:16. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
за Ариоха, естессно

А-а-а-а-а-а...

Кстати, чего его убивать-то - он сам помер, вроде. насильственной смертью от меча, всё как ты хотела

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 183
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:18. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Очень хочется убить Корума, и еще чуть-чуть - Элрика.


А Элрика? Тоже за Ариоха?

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 176
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:30. Заголовок: Re:


Мара
аха.
вообще поначалу Элрик как персонаж мне очень нравился (особенно когда Симорил убил, а потом горько раскаивался... с каждой встречной брюнеткой ), вообще интересная личность.
но потом он все-таки встал на путь Порядка, и я в нем прямо разочаровалась

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 313
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:38. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
на путь Порядка



а) Закона! У нас единый перевод, чи то як?
б) да и не встал вовсе... так, в последние месяцы жизни пахал на кого вышестоящие особы скажут... бедный беспутный парень...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 177
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 15:54. Заголовок: Re:


хорошо-хорошо, пусть будет Закон)))
may_minstrell пишет:

 цитата:
бедный беспутный парень...


вот и я о том же. прибить, чтобы не мучался

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 116
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 23:57. Заголовок: Re:


Мдя.
Жалко мне Корума - его бедного заманили, всю его жизнь разрушили, Ариох с ним играл, а как он отказался играть, так ты его и убить хочешь?!

Лучше б ты Мишеллу того... Она пособник Закона...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 179
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 16:39. Заголовок: Re:


Dark Andrew пишет:

 цитата:
Жалко мне Корума - его бедного заманили, всю его жизнь разрушили, Ариох с ним играл, а как он отказался играть, так ты его и убить хочешь?!


ну злая я, злая. *ковыряет тапочкой паркет*
вполне возможно, что если бы я начала свое знакомство с творчеством Муркока с "Хроник Корума", то все было бы иначе. но - увы и ах...


 цитата:
Лучше б ты Мишеллу того...


ну это естессно!

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 186
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 12:43. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
но потом он все-таки встал на путь Порядка, и я в нем прямо разочаровалась


Да ну... против Хаоса - это ещё не значит за Порядок. К Владыкам Закона Элрик тоже достаточно хамски относился - другой вопрос, что без них справиться было никак...
А господам хаоситам надо было мозгами думать, а не... в общем, тем, чем они думали - прежде чем вмешиваться в его семейную жизнь. К этому времени Элрик уже себя во всех видах показал, и легко было понять, что если цеплять его близких - он обидчиков по субстрату раскатает. Что в итоге и вышло.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 186
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 23:01. Заголовок: Re:


Мара пишет:

 цитата:
против Хаоса - это ещё не значит за Порядок


Почему это? Вполне себе значит. Я помню, что есть еще Равновесие, но чтобы его спасти от Хаоса/Закона защитникам приходится вставать на сторону соответственно Закона/Хаоса. (про серых Владык тоже помню, но это, как я понимаю - крайность)

Мара пишет:

 цитата:
А господам хаоситам надо было мозгами думать


в том-то и дело, что они особо и не думают, что творят
впрочем, за это я их и люблю)))

Что касается Элрика: он действовал согласно своим интересеам - это да. А Хаос и Закон - это так, на фоне... с ним вообще-то довольно трудно разобраться, уж очень неоднозначный персонаж. Не буду с Вами спорить

Насчет того, что он там кого-то раскатает - он же не уничтожил их, как я понимаю? Просто изгнал из своего мира. А толку-то? Разве что умереть с осознанием выполненного долга.

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 323
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 00:44. Заголовок: Re:


Давайте тему переименуем

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 188
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 11:35. Заголовок: Re:


не, не надо... извините... я больше не буду....
правда, судя по всему, о власти над миром тут никто особо не задумывается))))

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 327
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 12:48. Заголовок: Re:



 цитата:
не, не надо... извините... я больше не буду....


Не, надо... Давай дальше в том же духе

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 188
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 11:02. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
он же не уничтожил их, как я понимаю? Просто изгнал из своего мира. А толку-то?


Ну а ему большего и не надо было. На прочее множество миров ему было в изрядной степени пофиг.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 193
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 20:07. Заголовок: Re:


вот этот элриковский пофигизм меня в изрядной степени покоряет)))
мир? да ну, мелочи какие.... ну и что, что разрушен - новый нарисуют. зато как развлеклись-то! и все, и всех, и всем...

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 404
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 22:44. Заголовок: Re:


Предлагаю видоизменить тему.
То есть: "а чтобы вы сделали, просто оказавшись на месте того или иного героя?"
Например: я бы, оказавшись на месте Эрекозе в Землях Колеса, всё-таки постарался бы опосля всех подвигов добраться до Танелорна, и не бросать такое с трудом начатое дело на полдороге.
Будь я Кремм Кройхом, я бы стал именно тем, кто вывел вадагов из мира Корума в другой (уж не тот ли, что в "Мести Розы" описан? Да сомнительно... Их же дракон в мече вёл, значит, те вадаги - отколовшаяся от основной массы кучка элдренов Гнеестенхайма? Вот и Элрик заметил, что они на его языке говорят...) Впрочем, у Муркока вроде бы и намекается, что Кремм когда-то предал мабденов... но что конкретно он сделал - неизвестно. Может, вадагам помог, а может, и нет.
Окажись я на его месте, я бы помог вадагам.
На месте Фламадина я бы использовал Меч Дракона для полного слияния моей души с душой Шарадим - и тогда бы не было самого конфликта, ибо Принц и Принцесса стали бы одним целым

Ох... самое главное забыл...

На месте некоего мнительного альбиноса - Ксиомбарги-с-две я бы оставил кузена регентом! Мнительный, мнительный... Чем ему Дайвим Твар в роли регента не угодил?!

PPS:


 цитата:
Ариох, доброе и гостеприимное создание пообещал сразу не убивать (!!!), накормил, напоил, спать уложил...

в баньку сводил, самогону нацедил...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 223
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:18. Заголовок: Re:


что-то меня не тянет на место героев Муркока... знаешь, страшнее автора зверя нет)))
если серьезно - я некоторое время размышляла над подобными вопросами, и пришла к выводу, что не могу поставить себя чье-либо на место.

may_minstrell пишет:

 цитата:
На месте некоего мнительного альбиноса - Ксиомбарги с две я бы оставил кузена регентом!


а вот здесь я соглашусь на все 100%! прокололся Элрик...

ПС
may_minstrell пишет:

 цитата:
в баньку сводил, самогону нацедил...


кстати, о птичках. Ариоху стоило бы убить Корума сразу и безо всяких. это извечная проблема - тянуть со смертным приговором. (про Элрика с кузеном та же история)
но, *положа руку на сердце*, я не уверена что поступила бы так.

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 405
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:42. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Ариоху стоило бы убить Корума сразу и безо всяких. это извечная проблема - тянуть со смертным приговором.

А чего он должен был "не тянуть"? Он не сомневался в своих силах. Даже рука Кулла - ещё неизвестно, как себя поведёт. Может, и оживёт в критический момент. А может, и нет.

*PS "Критический момент"... Ну я и выражаюсь. Хорошо что не критические дни (у Ариоха-то?! Вот был бы прикол)

PPS Я тему переименовал, чтоб соответствовала обсуждению *

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 224
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 19:36. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Я тему переименовал, чтоб соответствовала обсуждению


а я-то все ругаю глючный форум...

may_minstrell пишет:

 цитата:
А чего он должен был "не тянуть"?


а вот практика показывает, что нельзя оставлять в живых ландграфа Меча без имени потенциального врага. примеров - куча. думаю, Ариох не вчера родился, и прекрасно эти примеры знал.
Насколько я понимаю мотивы его действий, дело не в том, что он был так уж уверен в своих силах. Ему просто скучно было. Этакий вселенский пофигизм: *убьют - ну и ладно. хоть какая-то развлекуха*
ПС: за такие приколы буду жЫстоко бить. подпись: Арио Мур-Мур.

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 408
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:58. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
примеров - куча. думаю, Ариох не вчера родился, и прекрасно эти примеры знал.

Ты не учитываешь, что его сила намного превосходила силу Корума. И если бы не рука Кулла...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 126
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 16:54. Заголовок: Re:



 цитата:
— И, полагаю, теперь тебе также известно, что это не я уничтожил Порядок и Хаос.
— Я понимаю это.
Я лишь довершил ту работу, что ты начал сам, Корум.



Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 426
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:00. Заголовок: Re:


От Корума были намерения, от Кулла - возможности. Всего лишь "начал"...

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 128
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:09. Заголовок: Re:



 цитата:
- Кулл и Ринн существуют только ради любви к существованию, и их не интересуют иллюзорные битвы невежественных людей и еще более невежественных богов. Да знаешь ли ты, что вы сильнее этих жалких созданий, порожденных вашими собственными страхами? Неужели ты до сих пор ничего не понял?.. Вы играете в глупые игры Закона и Хаоса, и вам нравится, что вас используют, потому что вы не желаете отвечать за свои поступки сами и с радостью возлагаете всю ответственность за них на выдуманных вами богов. Выкинь из головы и Закон, и Хаос, и меня заодно. Тебе будет легче жить на свете.


Без этого творчество Муркока потеряло бы очень многое.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 428
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:17. Заголовок: Re:


Ну да, но в момент встречи с Ариохом Корум ещё до понимания этого не дорос => Ариох всё-таки был на тот момент сильнее.
А даже если и не был - то считал, что это так. Поэтому и не боялся Корума.

Адын гав-гав - другой гав-гав,
И третий гав-гав тоже! (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 131
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:26. Заголовок: Re:


Просто он Муркока не до конца дочитал :)))

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 234
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 20:26. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Ну да, но в момент встречи с Ариохом Корум ещё до понимания этого не дорос


интересно, а что если бы дорос: кто-то где-то говорил про ассоциации с Алисой и "вы всего лишь колода карт".
вот теоретически: знай Корум, что из себя представляют все эти боги, что бы он сделал?

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 434
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 01:03. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
кто-то где-то говорил про ассоциации с Алисой и "вы всего лишь колода карт".

Это уже из Амбера...


 цитата:
вот теоретически: знай Корум, что из себя представляют все эти боги, что бы он сделал?

Не допустил бы смерти своей семьи... и тогда книги бы не было.

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 238
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:00. Заголовок: Re:


Вот не надо сюда еще и Амбер мешать
там карты иное назначение имеют *чукча умный, чукча первый том осилил...*

may_minstrell пишет:

 цитата:
Не допустил бы смерти своей семьи...


ежу понятно, а вот как бы не допустил? встретил Ариоха, сказал "а тебя нету ", тыкнул пальчиком - и тот бы лопнул аки мыльный пузырь?)))
*что-то меня не в те дебри тянет, если я начну слишком увлекаться - тихонько рыкните, и я успокоюсь*

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 444
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:09. Заголовок: Re:



 цитата:
Вот не надо сюда еще и Амбер мешать
там карты иное назначение имеют *чукча умный, чукча первый том осилил...*

Намёк на то, что все действующие лица - "просто колода карт", был именно там. В конце первого тома.

NB Как это - не надо мешать? Вечный город в центре мироздания, два брата-дегенерата принца враждуют (причём одного из них зовут Эрик!), у другого принца серебряная рука самодвижущаяся... и война с Хаосом, опять же, присутствует... Это не я "мешаю", это кто-то из авторов у другого "позаимствовал" (судя по всему, Желязны у ММ - рассказы об Элрике и "Буреносец" выходили в 60-х, а первая книга об Амбере написана в 1971, если не ошибаюсь)


 цитата:
а вот как бы не допустил? встретил Ариоха, сказал "а тебя нету ", тыкнул пальчиком - и тот бы лопнул аки мыльный пузырь?)))

Нашёл бы его ещё до нашествия Гландита, и провернул бы всю эту операцию с иглой Кощея его сердцем - загодя...

PS
 цитата:
ежу понятно

Вовсе нет. Он мог бы смириться с потерей близких (как он, собственно, в книге и сделал), и просто бросить вызов богам вне зависимости от личной мести. Ради человечества, так сказать.
Это моё личное предположение, что он смиряться не стал бы, имей он выбор...

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 239
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:30. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Намёк на то, что все действующие лица - "просто колода карт", был именно там


да? ну значит, все у Кэррола потибрено...

may_minstrell пишет:

 цитата:
Нашёл бы его ещё до нашествия Гландита


как бы он Ариоха нашел, если в его существование не верит? *как оно и было...*

may_minstrell пишет:

 цитата:
Ради человечества, так сказать.


ради человечества, которое погубило его семью? что-то вы мудрите, господин Минстелл

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 445
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 23:05. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
ради человечества, которое погубило его семью? что-то вы мудрите, господин Минстелл

а) Я имел в виду, конечно же, под "человечеством" просто всех тех, кто не боги, тех, о ком говорит Кулл в финале КМ: "Отныне вы - вершители своей судьбы".
б) Корум же примкнул к людям в итоге - к людям Лиум-ан-Эса. Спасал их от Ксиомбарг и Мабелода, потом - от Фой-Мьёр. Ненависти к цивилизованным мабденам у него не было, читай внимательнее. Собственно, он и выполняет в этой инкарнации роль именно их Защитника. Так что твой вопрос непонятен.


 цитата:
как бы он Ариоха нашел, если в его существование не верит? *как оно и было...*

Речь-то шла о том, что было бы, если бы Корум знал о том, что он как ВВ - сильнее богов *значит, и о существовании самих богов знал бы...*

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 240
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 00:11. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Я имел в виду, конечно же, под "человечеством" просто всех тех, кто не боги


и кто же это? вадагов не осталось - Корум, как мы помним, был последним.
сдается мне, Кулл говорил именно о людях.

may_minstrell пишет:

 цитата:
Ненависти к цивилизованным мабденам у него не было


да-да, все оно так и было... только потом.
правда, каюсь - я не приняла в расчет Ралину и иже с нею. Корум не только мстил, но и пытался спасти возлюбленную. мир?

неа, все не так))
Алый Лучник пишет:

 цитата:
Да знаешь ли ты, что вы сильнее этих жалких созданий, порожденных вашими собственными страхами


Дело не в том, что Корум - ВВ, дело в том, что боги - всего лишь "порождения страхов"

т. о. вопрос стоял немного иначе: что было бы, если бы Корум знал об истиной природе богов? Если боги - всего лишь фантазия, поверил бы он в их реальное существование до того, как Гландит убил его семью?

*ей богу, мозги скрипят с тобой спорить *

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 446
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 01:14. Заголовок: Re:


По-моему, всё-таки вопрос стоял не так. Ну а если так - то и ответ на него ясен: он бы не поверил, и ничего бы не было.
Потому что одно дело - не верить в богов по причине наивного материализма, и совсем другое - уже зная о Танелорне, Равновесии и т.п. В первом случае можно поддаться этим самым страхам (которые порождает, допустим, нашествие Гландита), во втором ты имеешь над ними власть, и, вероятно, можешь управлять своей судьбой?

PS В том-то и фишка, что, по Муркоку, ни знать о своих силах, ни знать об истинной природе богов, ни знать о Танелорне и устройстве Вселенной, ВВ не может - до попадания в Зал Живых статуй (а там это всё ему уже не шибко надо )... Поэтому сам вопрос лишён смысла.


 цитата:
ей богу, мозги скрипят с тобой спорить

А что, тебя кто-то заставляет?

PPS

 цитата:
вадагов не осталось

Остались. Те, кого он привел в свой мир из Глас-кор-Гриса.

Есть такое место во вселенной,
Где покой душе твоей обещан:
форум Танелорна называется ;)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 241
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 07:52. Заголовок: Re:


Хорошо, сойдемся во мнении, что все зависит от постановки вопроса

may_minstrell пишет:

 цитата:
А что, тебя кто-то заставляет?


а это чтобы ты не расслаблялся))

Amor caeus Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 204
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 11:54. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
у другого принца серебряная рука самодвижущаяся...


Ну, это уж они не друг у друга тянули, а оба - из кельтской мифологии. Да и вообще - в "Амбере" много на неё отсылок, не меньше, пожалуй, чем во второй трилогии Корума.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 146
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 12:44. Заголовок: Re:


Солипсизм форэва

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 636
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 01:14. Заголовок: Re:


Мара пишет:

 цитата:
Да и вообще - в "Амбере" много на неё отсылок, не меньше, пожалуй, чем во второй трилогии Корума.

Меньше верь комментариям Яна Юа Он эти отсылки там видит, где их и в помине нет. Скажем, что красный цвет рукояти меча Эрика символизирует Аннон (преисподнюю), а зелёный в рукояти Корвинова меча - Остров Блаженства... *я с тем же успехом могу предположить, что на это "разделение красок" между героем и злодеем повлияли просто... цвета обычного уличного светофора *
Или, скажем, он трактует имя "Эрик" - как "вира (штраф за убийство)". Ну да, да, было у древних ирландцев такое слово... а ещё было - и есть - обычное у скандинавов имя Эрик (И ещё есть Элрик Муркока)
Отсылки к кельтам в 1й книге "Амбера" имеются - имена Дейрдре, Лир, Тир-на-Ног-т... но это просто имена, за ними нет никакого "мифологического содержания" (Дейрдре из мифа совсем непохожа на Дейрдре Амберскую)

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 245
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 13:43. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Меньше верь комментариям Яна Юа


А при чём тут Юа, собственно? Я в его переводе только картинки разглядывала, потому как самим переводом впечатлилась выше крыши и читать не стала. Начиная с Корвина, которого он зачем-то Кэвином сделал.

may_minstrell пишет:

 цитата:
ещё было - и есть - обычное у скандинавов имя Эрик (И ещё есть Элрик Муркока


Кстати, Элрик и Садрик - вполне себе исторически зафиксированные саксонские имена. Имя Садрик/Седрик в общем-то и в наше время встречается, хоть и редко, имя Элрик уже не используется (Эдварда Элрика не считаем ). Правда, саксонский Элрик пишется немного по-другому, нежели муркоковский - Alrick.
А кельтятины у Желязны всё равно прилично. Не до буквальной переработки мифов, но всё-таки.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 175
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Пруссия, Твангесте
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 15:56. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
(Дейрдре из мифа совсем непохожа на Дейрдре Амберскую)


А Дагда из второй трилогии Корума - на мифологического Дагду.

Явился Алый Лучник... Все опошлил... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 659
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 10:38. Заголовок: Re:


Мара пишет:

 цитата:
Кстати, Элрик и Садрик - вполне себе исторически зафиксированные саксонские имена. Имя Садрик/Седрик в общем-то и в наше время встречается, хоть и редко, имя Элрик уже не используется (Эдварда Элрика не считаем ). Правда, саксонский Элрик пишется немного по-другому, нежели муркоковский - Alrick.

Мара,

если я не ошибаюсь, саксонское имя Седрик пишется Cedric(h), а первоначально писалось Cerdyc или Cerdyg, т.е., как у Н. Толстого в "Пришествии короля" - Кередуг. С именем Sadric - ничего общего.
Так же точно Alrick по правилам ихнего саксонского языка ну никак не может читаться через "э" (чучка умный, чучка историю англ. языка в универе учил...) - оно читается Альрик (восходит, вероятно, к тому же корню, что имя небезызвестного гота - Аларих. Т. к. и готы, и саксы - это всё германские племена. Что общего между именами Элрик и Аларих? (Кстати, Alerick - инкарнация ВВ, упоминаемая в Саге об Эрекозе, т.е., Муркок и сам понимал, что это другое имя. Похожее - да, но другое...)

ПС Насчёт Дейрдре у Желязны. В принципе, можно считать, что отсылка есть - но уж очень туманная, и не совсем на того персонажа: Дейхтре (мать Кухулина, которого, как считали некоторые, она родила от своего брата - короля Конхобара). Но вы разницу между "предполагался инцест" и "он был", а также между именами Дейрдре и Дейхтре - представляете??

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 250
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 10:46. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Так же точно Alrick по правилам ихнего саксонского языка ну никак не может читаться через "э" (чучка умный, чучка историю англ. языка в универе учил...) - оно читается Альрик


Тем не менее - одного реконструктора (весьма толковый парень и в сопросе разбирается) очень нервирует, когда его Альриком называют. Ворчит, что вечно народ поправлять приходится.

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 660
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.07 10:51. Заголовок: Re:


Мара пишет:


 цитата:

Тем не менее - одного реконструктора (весьма толковый парень и в сопросе разбирается) очень нервирует, когда его Альриком называют. Ворчит, что вечно народ поправлять приходится.


Ну, не знаю. Может, я, конечно, что-то с университетских времен запамятовал...

*gjyzk? gjyzk? @F yt pyftim - vjkxb/@ Dc`? e[j;e///* (опять же лень на русскую раскладку переходить...)

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет