On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 746
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 02:37. Заголовок: Муркок и СССР


Я, собственно говоря, на эту тему уже высказывался в одном топике форума: начало "Элрика из Мелнибонэ", первая глава, ну очень напоминает там описание стареющей и потихоньку теряющей влияние на мировой арене Империи - нашу с вами, господа, бывшую Родину.
Рабы, поющие под пытками = рок-музыка, в которой деструктивные тенденции весьма сильны и которая тогда только пришла в нашу страну.
Амирон = Россия\Украина\вообще всё постсоветское пространство эпохи дефицита (Надсокор = то же самое. Вообще тоталитарные города-государства у Муркока - настолько частый образ.... Барбарт в "Обитателях времени", Сенд-Амрид в "Кейне", Ровернарк вы-помните-где, Кварцхасаат в "Элрике", Миренбург\Амалорм в "Фон Беке". Тут настолько чётко видна аналогия с нами (с СССР, то есть), что это даже доказывать не надо...)

Да и вообще, образ когда-то великой, а потом обнищавшей и погибшей цивилизации есть почти во всех книгах ММ, правда, с некоторыми изменениями: люди в "Эрекозе", вадаги в "Коруме"... про Край времени уж молчу (кстати гря. в начале "Элрика" говорится о придворных на балу, что они танцевали подобно участникам какого-то грандиозного карнавала, где у каждого была своя роль. Та же тематика, что в КВ).
Так вот, меня интересует - как вы думаете, не было ли в описании всех этих гибнущих цивилизаций... антисоветских выпадов? Дескать, "думаете, что доживете до коммунизма? ну, думайте, думайте... вадаги тоже думали... и в суп попали..."

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 15
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Вальхала, Трон
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:50. Заголовок: Re:


Моё мнение о том что упадок начался задолго до Эльрика обосновано историзмом. Как правило декаденс зарождается задолго до того как он проявляется в полной мере.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 405
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 16:34. Заголовок: Re:


Dark Andrew пишет:

 цитата:
Из книг чётко следует, что упадок Мелнибонэ начался, когда Ариох забрал мечи и перестал вмешиватся в дела Империи.



may_minstrell пишет:

 цитата:
где конкретно это сказано?


Мне кажется - из разговора Ариоха с Элриком перед тем, как Элрик идет добывать мечи. Да и вообще это было бы весьма логично.

С другой стороны, Ариох говорит о том, что "предки Элрика утратили смелость, чтобы взглянуть на самих себя", т. е. какой-то упадок уже был, а то, что Ариох забрал мечи - следствие упадка.

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 804
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 22:10. Заголовок: Re:



 цитата:
– А как я могу найти эти мечи?
– Войти во врата теней. Я сделал так, что они остались открытыми, хотя Йиркунчег считает, что закрыл их. Там ты должен искать Туннель Под Болотом, который ведет в Пульсирующую Пещеру. В этой Пещере есть комната, в которой хранятся рунные мечи. Они хранятся там с тех самых пор, как твои предки отказались от них.
– Почему же они отказались от них?
– У твоих предков не хватало мужества.
– Мужества для чего?
– Для самих себя.
– Ты говоришь загадками, милорд Ариох.
– Так говорим все мы, Повелители Высших Миров. А теперь поспеши. Даже я не могу держать Врата Теней открытыми очень долго.

Где здесь сказано, что их забрал Ариох?
Он всего лишь знает, где они находятся - в силу своего божественного всеведения, конечно... А кто поместил Мечи в Пещеру - неизвестно. Может, сами же предки Элрика их туда и снесли...

- Здравствуйте! Я - Дарт Сидиус!
- А тебя не было в оригинальной трилогии!
- Как - не было?
- Так - не было. Император был, а тебя не было :))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 17
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: Melnibone,Shining Empire, Imrryr,dreaming city
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 14:49. Заголовок: Хочу сказать что есл..


Хочу сказать что если все это объединить то я невижу вообще никакой связи между СССР и Мелнибонэ.Причем здесь Мелнибонэ?Это вообще отдельная тема для обсуждения.

The 430th emperor of Melnibone Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 18
Зарегистрирован: 06.04.09
Откуда: Melnibone,Shining Empire, Imrryr,dreaming city
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:09. Заголовок: Да и вообще не похож..


Да и вообще не похоже Мелнибонэ на ссср ни географически и вообще как то похоже на Британию

Se conéctazà intapoi Melnìbona Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 09.11.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 15:01. Заголовок: "Кочквники Време..


"Кочквники Времени" в СССР? Не смешите мои тапочки. Там же еще и батька Махно есть, и он там победил Сталина.

Анархия - мать Порядка
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 513
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.09 17:42. Заголовок: Батька Махно там тол..


Батька Махно там только в третьей книге. Кто мешал издать этот цикл как дилогию?

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 27 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет