On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 Элрик

     0 (0.00%)
 
 Корум

     0 (0.00%)
 
 Хокмун

     4 (40.00%)
 
 Эрекозе

     0 (0.00%)
 
 Джерек

     0 (0.00%)
 
 Корнелиус

     1 (10.00%)
 
 Фон Беки

     1 (10.00%)
 
 Кейн

     3 (30.00%)
 
 Другой

     1 (10.00%)
 
Всего голосов: 10

АвторСообщение
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1228
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 14:11. Заголовок: Vote: Нелюбимый герой ММ


Тема по любимому герою есть, а по нелюбимому почему-то нет... Я решил исправить ситуацию Сам, подумавши, проголосовал за Хокмуна - по сравнению с остальными он бледноватый какой-то... Впрочем, с тем же успехом мог бы голосовать за фон Беков - не люблю я "философский пессимизм", этим немцам свойственный

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Пост N: 199
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 15:54. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
Это для нас с вами Киморил "лучше" Зарозинии - просто потому, что Зарозиния меньше показана Муркоком.


Я думаю, что Киморил и для Элрика ближе, одного племени всё-таки.
may_minstrell пишет:

 цитата:
Не понял. У Муркока прямым текстом сказано: "Впервые Симорил из Имррира была забыта". Чего же более-то?


Там же не сказано, что забыта навсегда.

С тобой в одну пучину
Сраженный недруг ляжет.
В твой мертвый взгляд украдкой
Небес заглянет высь.
Когда придем в Вальгаллу,
С улыбкой Один скажет:
- Как здорово, что все вы здесь
Сегодня собрались!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1269
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 16:11. Заголовок: Re:


Аттила пишет:

 цитата:
Там же не сказано, что забыта навсегда.

По-моему, в "Гирлянде забытых снов" и в "Буреносце" он её уже не вспоминает. А до этого (в книгах, предшествующих встрече с Заринией) вспоминал.

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 491
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 19:03. Заголовок: Re:


may_minstrell
Если Муркок не описал воспоминания Элрика о Киморил - это не значит, что их не было) тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д.

с цитатой ладно, потом при случае гляну.

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1271
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 19:10. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
Если Муркок не описал воспоминания Элрика о Киморил - это не значит, что их не было) тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д.

Ну вот оно тебе надо, чтоб это обязательно было так? Почему вторая любовь не могла оказаться крепче первой? (Тем более, если ты помнишь, Элрик именно с Заринией обрёл относительный покой. То, что ему не удавалось найти всю жизнь. Это уже о многом говорит).
 цитата:
тем более это "впервые забыл" говорит о том, что он потом ее еще раз забудет, потом снова вспомнит, потом забудет и т. д

Это говорит просто о том, что раньше (до этой встречи в Троосе) он её забыть не мог. И если Заринии удалось такое с ним сделать - значит, она была девушка незаурядная. А то, что в книге она мало описана, ещё не значит, что она и "на самом деле" была бледной непримечательной личностью.

PS Кто б спорил - наши, читательские симпатии (и мои в том числе) навсегда отданы Киморил, и только ей Но вот только Элрик, видимо, воспринимал это несколько по-другому...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 492
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 19:17. Заголовок: Re:


may_minstrell
Я и не спорю с тем, что Зариния была девушкой незаурядной) И уж тем более ни о каких читательских предпочтениях в данном случае для меня и речи быть не может: в девушках я не разбираюсь)))
Я просто уперлась рогами в стену: вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека (а тем более такого как Элрик) забыть первую любовь, годы проведенные рядом с ней в отчем доме и уж тем более убийство этой самой возлюбленной своими руками.

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1272
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 19:20. Заголовок: Re:


Любящая Хаос пишет:

 цитата:
вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека (а тем более такого как Элрик) забыть первую любовь, годы проведенные рядом с ней в отчем доме и уж тем более убийство этой самой возлюбленной своими руками

Люди разные бывают... Я ж и не говорю, что это обязательно так со всеми )) Просто и такое может быть.

Кстати, я же сказал - он с ней обрёл относительный покой. Следовательно, воспоминания об убийстве первой возлюбленной должны были хоть на время-то отпустить (по крайней мере, до того момента, когда и вторая возлюбленная погибла)...
 цитата:
вторая любовь, да хоть десятая-двадцатая, какой бы замечательной она не была, не заставит человека

Десятая-двадцатая - уж точно никого не заставит. И замечательной не будет. Потому что я, честно говоря, не верю, что в жизни можно по-настоящему полюбить больше, чем два раза. Просто потому что жизнь у человека не такая уж продолжительная, на всех времени и сил (духовных сил, а вы что подумали?! ;) не напасёшься (ну да, сам Муркок пять раз был женат, но такое очень редко бывает. Нетипичный случай. И вообще, некоторые женятся не по любви, а просто чтоб не быть одинокими )

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 200
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 10:30. Заголовок: Re:


Вообще это бесполезный спор. Надо признать, что возможны оба варианта, и каждый выбирает какой ему больше по душе.
Но всё же даже под термином забыл, скорее всего имееться в виду то, что любовь к Зарозинии стала сильнее сем к Киморил, хоть ненадолго. А не то, что Элрик забыл кто такая Киморил.

С тобой в одну пучину
Сраженный недруг ляжет.
В твой мертвый взгляд украдкой
Небес заглянет высь.
Когда придем в Вальгаллу,
С улыбкой Один скажет:
- Как здорово, что все вы здесь
Сегодня собрались!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1273
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 12:23. Заголовок: Re:


Аттила пишет:

 цитата:
А не то, что Элрик забыл кто такая Киморил.

Ну это и так понятно...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 494
Зарегистрирован: 28.12.06
Откуда: Хаос, третий поворот вниз
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 19:50. Заголовок: Re:


may_minstrell
ну наконец-то мы поняли друг друга))

Аттила
спасибо за правильную формулировку моей позиции)))

Blood and souls for my Lord Arioch!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1277
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 20:49. Заголовок: Re:


Возвращаясь к теме. Я тут подумал - наверно, всё-таки мой нелюбимый герой (из "хороших парней" тех, что вызывают сочувствие) Глогауэр. Потому что я всё больше обнаруживаю в себе сходства с этой малопривлекательной личностью, а мне бы совсем не хотелось на него быть похожим (ибо он пораженец )

Ещё мне не понравился Арфлейн - т.е., не сам Арфлейн, а его выбор в финале. Не люблю: а) религиозного фанатизма, и б) когда предают любимых. Впрочем, если считать, что его странствия в поисках Такой-то Ледовой Матери - это аналог поискам Танелорна, то всё становится на свои места...
*а так вообще "Шхуна" как произведение мне очень понравилась*

Теперь о стопроцентно "плохих парнях" тех, кто отмечен проклятием, служит Хаосу\Люциферу, и т.д.

Выбор Эрекозе - в пользу элдренов, а не людей - мне кажется абсолютно правильным... ;)) Правда, тот же Эрекозе в "Драконе" мне абсолютно несимпатичен. Слишком идеями фон Бека пропитался, имхо. Да, и сами фон Беки... какие-то уж чересчур прямые и позитивные, аж тошнит

ПС Чтоб меня правильно поняли: Элрик и Корум тоже отмечены роком, но они для меня - однозначно любимые Герцог же Дориан , как тут говорилось в теме, слишком безликий, поэтому он у меня вообще никаких чувств не вызывает...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 202
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:17. Заголовок: Re:


Арфлейн и Глогауэр - это из каких произведений?


С тобой в одну пучину
Сраженный недруг ляжет.
В твой мертвый взгляд украдкой
Небес заглянет высь.
Когда придем в Вальгаллу,
С улыбкой Один скажет:
- Как здорово, что все вы здесь
Сегодня собрались!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 367
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Калининград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 17:24. Заголовок: Re:


Аттила, Арфлейн - из "Ледовой шхуны", Глогауэр - из "Се человека".

Даже если над нами смеются боги -
Горизонт не обманет нас.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хранитель Танелорна




Пост N: 291
Зарегистрирован: 26.12.06
Откуда: Россия, Киров
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 19:55. Заголовок: Re:


Глогауэр ещё в "Завтраке на руинах".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 204
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:12. Заголовок: Re:


Мара пишет:

 цитата:
Аттила, Арфлейн - из "Ледовой шхуны", Глогауэр - из "Се человека".


Это из цикла "Край Времён"?

С тобой в одну пучину
Сраженный недруг ляжет.
В твой мертвый взгляд украдкой
Небес заглянет высь.
Когда придем в Вальгаллу,
С улыбкой Один скажет:
- Как здорово, что все вы здесь
Сегодня собрались!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1291
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: планета Перн, Иста-Вейр
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 19:25. Заголовок: Re:


Нет, это совершенно самостоятельные два произведения. С Краем времени ничего общего.

ПС Какие книги входят в цикл "Край времени", написано вот здесь на сайте Танелорн.

О том, что за произведение "Ледовая шхуна" -здесь.

О романе "Се человек" - здесь


ППС Кстати говоря, Воины на Краю времени из "Дракона" к самому циклу "Край времени" тоже отношения НИКАКОГО не имеют.

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 206
Зарегистрирован: 22.07.07
Откуда: Ассгард, Вальхала
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 18:08. Заголовок: Re:


may_minstrell пишет:

 цитата:
ППС Кстати говоря, Воины на Краю времени из "Дракона" к самому циклу "Край времени" тоже отношения НИКАКОГО не имеют.


Ну об этом я и сам догадался.

С тобой в одну пучину
Сраженный недруг ляжет.
В твой мертвый взгляд украдкой
Небес заглянет высь.
Когда придем в Вальгаллу,
С улыбкой Один скажет:
- Как здорово, что все вы здесь
Сегодня собрались!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 17.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 14:13. Заголовок: Возвращаясь к началу..


Возвращаясь к началу темы скажу, мне не нравится Хокмун, каой-то он серый и бесхарактерный, эдакая мямля, вот Хьюлан д'Арвек...вот это мужик, вот это я понимаю и люблю:) и конец такой печальный //всхлип//.....

Мир без Хаоса был бы сущим Адом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1688
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Эшмир, Элвер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 15:03. Заголовок: Gremory пишет: и ко..


Gremory пишет:

 цитата:
и конец такой печальный //всхлип//.....

Так он же воскресает в следующей трилогии - "Замок Брасс" :))

Я знаю мир - его судить легко нам,
Ведь всем до совершенства далеко...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 17.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 18:56. Заголовок: may_minstrell пишет:..


may_minstrell пишет:

 цитата:
Так он же воскресает в следующей трилогии - "Замок Брасс" :))


Но в этой книге он ведь умирает, не так ли? Так что можно и погрустить.... Тем более, что я не читала "Замок Брасс", у нас в городе очень напряжно достать Муркока, даже заказ на все книги с предоплатой брать не хотят, по этому я многого не читала :( А в электронном варианте не читаю из принципа, читаю только "живые" книги.

Мир без Хаоса был бы сущим Адом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Придворный анекдотчик Танелорна




Пост N: 1694
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Эшмир, Элвер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 19:39. Заголовок: Gremory пишет: А в..


Gremory пишет:

 цитата:
А в электронном варианте не читаю из принципа, читаю только "живые" книги.

Как я вас понимаю... (*аплодирует*)

Я знаю мир - его судить легко нам,
Ведь всем до совершенства далеко...

Пускай я даже встану на грязный путь порока, зато на нём свободу обрету.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет