Отправлено: 18.12.06 18:49. Заголовок: Немуркоковские Вечные Воители

Предлагаю такую темку для обсуждения. Кто из литературных персонажей или героев различных мифологий наиболее подходит под категорию Вечного Воителя, т. е. наиболее похож на очередную инкарнацию Муркоковского героя? В качестве своих вариантов для затравки могу предложить толкиеновского Турина Турамбара (Сильмариллион; ну, тут вообще без вопросов: владел Чёрным Мечом, от которого и погиб, был влюблён в свою сестру и послужил причиной её смерти и т. п.) и Кухулина из кельтской мифологии. Какие варианты есть ещё?
И в качестве дополнительного вопроса: имеет ли смысл выкладывать "краткие биографии" таких немуркоковских Воителей в каком-нибудь особом раздельчике этого сайта?

 Отправлено: 18.12.06 18:50. Заголовок: Re:

Интересная тема.

Как тебе такая кандидатура Вечного Воителя - Ранд ал'Тор, герой "Колеса Времени" Джордана. Пророчества, говорящие о его появлении на свет, мрачны, и мало кто хочет знать больше. Он, как Эрикезе, вспоминает свою предыдущую инкарнацию Льюса Тэрина. Хрустальный Меч Калландор едва не убивает его самого и приканчивает уйму его людей. Его магия неминуемо ведет к смерти от безумия (ну, по крайней мере, так было до предпоследней книги). В прошлой инкарнации возлюбленная Илиена погибла от его руки, в этой - разделена на трех женщин. Многие пытаются использовать его в своих целях или уничтожить. Его убитые враги возрождаются в других обличьях... Ну, и так далее.

 Отправлено: 18.12.06 18:50. Заголовок: Re:

Алый Лучник
Довольно неплохая идея...
Действительно иногда попадаются на глаза творения и невольно проводяться аналогии...

Думаю, что краткое описание героев стоит делать, что бы было понятней по каким точкам они соотносятся с Вечным Воителем.

(у меня ассоциации по большей части с Анимэ и Мангой)...
сейчас попались сканы от "Эклиптики" - белобрысый тип в черных очках, чтобы не смущать народ своим необычном цветом глаз и черноволосое клыкастое "чудовище"...
подумалось, что если бы у Эльриковского меча было "человечье" воплощение так бы оно и выглядело...

 Отправлено: 18.12.06 18:50. Заголовок: Re:

Я бы отнёс к немуркоковским вечным героям принца Корвина. И пусть у него не Чёрный Меч, а серебряная шпага - он сражается с Хаосом. Кстати, не у всех воплощений Вечного Воителя обязательно меч. Например, у Корума тоже шпага, а не меч. И любил Корвин свою сестру - Дейдру, а что касается гибели родственников - их предостаточно. К тому же Корвин также не простой рубака типа Конана, как и героев Муркока его одолевают различные мысли, типа после ссылки на отражении Земля, он заметил, что стал человечнее, что для эмберита - странно.

 Отправлено: 18.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Еще одна кандидатура - Спархок эленийский, Человек Без Судьбы. Который сражается с Хаосом в лице злых богов Азеша и Киргона, используя для этого меч и магию. Как и другие Вечные Воители, ищет магический предмет, который может изменить равновесие - Беллиом, Спафирную Розу. Дважды обретает его и дважды теряет. В конце "Хроник Тамула" выясняется, что Беллиом был не просто магическим предметом, а невероятно могущественным духом, сотворившим Спархока как орудием своего освобождения.

У Спархока не один Спутник, а целая команда Спутников - Улэф, Тиниен, Келтэн, Бевьер, Кьюрик (впоследствии его сын Халэд), Сефрения и Телэн. Стирикские боги, в существование которых он поначалу не верит, помогают ему. Его Возлюбленную Элану сперва отравляют, потом похищают.

В конце Беллиом дарит ему силу бога, чтобы он мог сразиться с Киргоном на равных, но затем Спархок отказывается от этой силы ради нормальной жизни (еще одна характерная черта ВВ).

 Отправлено: 18.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Уважаемые господа! Одного персонажа я нашёл - он может быть инкарнацией, только не совсем той: не Элрика, не Корума - самого Ариоха. Это Мэндор желязновский. Ибо ведь Mandor - тот же Random, от "at random"- "наобум" (значит, Рэндома зовут Наум), а Ариох, как писалось в глоссарии к "Замку Брасс" - от "a-riot", почти с тем же значением, и звучит похоже. И оба лорды (Владыки,то есть) Хаоса. Потому что, кто его знает - то ли Танелорн тень Амбера, то ли Амбер - инкарнация Танелорна. Может такое быть, как вы считаете?

 Отправлено: 18.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Насчет Ариоха, боюсь, ошибочка. Это библейское имя и "a-riot" выглядит сильно притянутым за уши.

 Отправлено: 18.12.06 18:52. Заголовок: Re:

цитата:

Потому что, кто его знает - то ли Танелорн тень Амбера, то ли Амбер - инкарнация Танелорна. Может такое быть, как вы считаете?

Мдя... забавный Танелорн получается... там же бардак почище чем в Хаосе!

 Отправлено: 18.12.06 18:52. Заголовок: Re:

Но в этом бардаке таки да есть ещё один ВВ, я его сперва "проглядел". Только это не Корвин, а Бенедикт (Джерард - тот скорее м.б. назван не "вечный героем", а "вечным портосом"...)

 Отправлено: 18.12.06 18:52. Заголовок: Re:

цитата:

Но в этом бардаке таки да есть ещё один ВВ, я его сперва "проглядел". Только это не Корвин, а Бенедикт (Джерард - тот скорее м.б. назван не "вечный героем", а "вечным портосом"...)

Бенедикт это мысль. Особенно если вспомнить запутанную историю с его рукой.

 Отправлено: 29.01.07 14:23. Заголовок: Re:

По поводу Амбер-Танеролн - мысль
Может - Фесс или Хаген из Упорядоченного Перумова? Тоже боролись если не с Хаосом то с похожими силами(Неназываемый, Дальние), у Хагена Голубой Меч, у Фесса - Глефа, по поводу родственников и несчастной любви у Фесса - Рысь и Аэсоннэ(он ее считает дочкой), у Хагена правда с этим проблема...

 Отправлено: 29.01.07 19:56. Заголовок: Re:

хм, такой интересный момент пропустила, позор на мою голову!...

may_minstrell пишет:

цитата:

а Ариох, как писалось в глоссарии к "Замку Брасс" - от "a-riot"

это сам Муркок заявил такое? я спрашиваю не случайно, ибо попался мне в Википедии интересный (и довольно правдоподобный) вариант перевода этого имени. (Константин вот тоже не согласен)

насчет Фесса - вполне тянет на ВВ, а вот Хаген... не знаю.

 Отправлено: 29.01.07 20:57. Заголовок: Re:

Нет, это заявил один из его русскоязычных комментаторов в двухтомнике "Замок Брасс".

А какой перевод был в Википедии?

 Отправлено: 30.01.07 18:18. Заголовок: Re:

may_minstrell
в википедии (англоязычной) сказано, что Ариох в переводе с иврита означает "жестокий лев". я стала проверять, со львом согласилась (кстати, того же корня слово ариец, арийский). а вот насчет жестокости еще неизвестно))) но я обязательно выясню, ибо святое)))

 Отправлено: 02.06.07 13:34. Заголовок: Re:

Кстати говоря: а чем Гамлет не годится на роль немуркоковского ВВ?
И принц, и шпага у него отравленная, и возлюбленной своей он стал причиной смерти... и вообще всё королевство развалил Про его склонность к рефлексированию и говорить не надо.
По всему видать - инкарнация Элрика

 Отправлено: 02.06.07 22:19. Заголовок: Re:

Насчёт Гамлета-полностью согласен,мне он всегда казался стопроцентно муркоковским персонажем,так же как и Корвин(тем более у Корвина и имя на букву К как у большинства ипостасей Воителя).Но не обязательно махать мечом,что бы быть инкарнацией ВВ,у самого Муркока ей стал даже Иисус Христос,главное-Воитель стремится к цели,порой неясной даже ему самому,сомневается,страдает сам и приносит страдания другим.И он жутко одинок,хотя у него обычно есть возлюбленная и оруженосец-спутник.Так что ,Гамлет ,наверняка,послужил Муркоку образцом.

 Отправлено: 02.06.07 22:40. Заголовок: Re:

а Йорик - не Йоркун, часом?)

 Отправлено: 02.06.07 22:45. Заголовок: Re:

Скорее уж Спутник Героя

 Отправлено: 04.06.07 11:57. Заголовок: Re:

Гамлет мелковат для ВВ Там всё практически всё действие в Эльсиноре топчется. А где же спасение мира? (коим ВВ и положено заниматься...)

 Отправлено: 04.06.07 12:21. Заголовок: Re:

Есть там спасение мира - убиение злого короля и почти всех его присных. В ходе которого сам герой и погибает. Такое очищение мира от ... э-э... мирян сродни тому, чем ВВ занимается.

 Отправлено: 04.06.07 14:49. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Есть там спасение мира - убиение злого короля и почти всех его присных.

Это ж разве мира? Максимум - Дании.

 Отправлено: 04.06.07 14:51. Заголовок: Re:

странная логика... вот если я счас спрыгну с балкона и очищу мир от своей низменной человеческой сущности, я буду ВВ? Или, чтобы стать ВВ, надо сначала покидать с балкона остальных?

 Отправлено: 04.06.07 14:58. Заголовок: Re:

Любящая Хаос:

Ты будешь ВВ, если сперва покидаешь остальных, а потом спрыгнешь сама
Элрик, к примеру, так и сделал. Эрекозе - почти так.

Мара:

цитата:

Это ж разве мира? Максимум - Дании.

А в Польше за него Фортин постарался
PS Если под "миром" понимать место действия пьесы, то противоречий нет...

 Отправлено: 04.06.07 16:20. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Ты будешь ВВ, если сперва покидаешь остальных, а потом спрыгнешь сама Элрик, к примеру, так и сделал. Эрекозе - почти так.

А Корум и Хокмун ничего подобного не творили. Так что же их - ВВ не считать?

 Отправлено: 04.06.07 16:54. Заголовок: Re:

Корум, как уже говорилось в смежной теме, ответственен за "покидание с балкона" богов (а также Фой-Мьёр и в какой-то степени Туа-на-Кремм Кройх. Зачем, спрашивается, на Инис-Скайт попёрся?! Конечно, у Калатина при таком раскладе были развязаны руки...) Хокмун - отвечает за гибель гранбретанцев и Исольды.

PS А в СБВ Хокмун ещё и ответственен за уничтожение Камарга Мелиадусом...

PPS Что-то я оффтоплю... Давайте дальше в теме про достоинства\недостатки обсуждать, о'кей?

 Отправлено: 05.06.07 11:24. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Корум, как уже говорилось в смежной теме, ответственен за "покидание с балкона" богов (а также Фой-Мьёр и в какой-то степени Туа-на-Кремм Кройх. Зачем, спрашивается, на Инис-Скайт попёрся?! Конечно, у Калатина при таком раскладе были развязаны руки...) Хокмун - отвечает за гибель гранбретанцев и Исольды.

А каждый из нас, кто прошёлся хоть однажды по летнему лугу, ответственен за гибель кучи букашек, не успевших увернуться из-под ног

 Отправлено: 05.06.07 12:45. Заголовок: Re:

Мара пишет:

цитата:

А каждый из нас, кто прошёлся хоть однажды по летнему лугу, ответственен за гибель кучи букашек, не успевших увернуться из-под ног

вот, все правильно! кто-то задумается о судьбе несчастных букашек, отомстит, а потом вспомнит, что и сам грешен по этой части... и в итоге, достанется мир счастливым букашкам

 Отправлено: 05.06.07 13:50. Заголовок: Re:

Давайте это всё-таки обсуждать в теме про достоинства и недостатки ВВ

 Отправлено: 05.06.07 14:00. Заголовок: Re:

Максим, а давай ты всё-таки оставишь право рычать на оффтоп админам.

 Отправлено: 05.06.07 18:56. Заголовок: Re:

may_minstrell
Мы выясняем, для начала, чем ВВ отличается от других смертных и, соответственно, что для него - достоинство, а что - недостаток.

Можно подумать, например, кроме Элрика не было убийц, предателей, колдунов, мелнибонийцев, слуг Хаоса и т. д. Но вот Элрик при всем этом стал ВВ, т. е. персонажем скорее положительным, нежели отрицательным.

 Отправлено: 05.06.07 19:09. Заголовок: Re:

Любящая Хаос пишет:

цитата:

стал ВВ, т. е. персонажем скорее положительным, нежели отрицательным.

Извини меня, но ты понимаешь разницу между великим злодеем и ничем не примечательным добряком?

 Отправлено: 05.06.07 21:51. Заголовок: Re:

may_minstrell
во-первых, прекрати извиняться. не поверишь, но это напрягает.
во-вторых: конечно, понимаю разницу))) но к чему ты это?

 Отправлено: 05.06.07 23:34. Заголовок: Re:

Вообще,нужно определиться с основными признаками ВВ.Если уж сам Муркок Включает в список инкарнаций Неистового Роланда и Короля Артура,то одним из главных(но не обязательных) признаков является обладание волшебным мечом.Во-вторых инициалы J C .третье-душевные муки,ведь покой ждёт Воителя лишь в Танелорне.четвёртое-несчастная,как правило,любовь.пятое-наличие спутника героя.шестое -физическое отклонение-альбинос,странная рука,камень во лбу и.т.д..и ещё один главный признак-редкое способность причинять вред близким..

 Отправлено: 06.06.07 00:05. Заголовок: Re:

А ещё такой признак как воспоминания о прошлых жизнях и встречи со своими двойниками..Был такой всем известный великий учёный и мистик Пифагор-он уверял,что помнит все свои прошлые жизни..чем не инкарнация.ведь и путешественником был и магом и чемпионом по кулачному бою..

 Отправлено: 06.06.07 10:43. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

то одним из главных(но не обязательных) признаков является обладание волшебным мечом.Во-вторых инициалы J C .третье-душевные муки,ведь покой ждёт Воителя лишь в Танелорне.четвёртое-несчастная,как правило,любовь.пятое-наличие спутника героя.шестое -физическое отклонение-альбинос,странная рука,камень во лбу и.т.д..и ещё один главный признак-редкое способность причинять вред близким..

Всё это действительно необязательные признаки. Скажем, Глогауэр ничем из этого не обладает.

PS Неистовый Роланд - это герой одноименной комической поэмы Ариосто. У Муркока же упоминается герой "Песни о Роланде". (Р. Фомин ошибся, и все за ним так с тех пор и повторяют...)

 Отправлено: 06.06.07 11:12. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

Всё это действительно необязательные признаки. Скажем, Глогауэр ничем из этого не обладает.

Ну ладно, Глогауэр проходит хотя бы по пункту "переездности". А куда тогда девать Карнелиана или Асквиола?

 Отправлено: 06.06.07 15:22. Заголовок: Re:

А также Кейна и (возможно) Фаустаффа?

 Отправлено: 07.06.07 13:57. Заголовок: Re:

А нельзя ли считать немуркоковскими Вечными Воителями... Ивана-царевича и Иванушку-дурачка?

а) у них, по всей видимости, МНОГО ЖИЗНЕЙ (сколько есть сказок и про того и про того - и в каждой им приходится змея убивать заново, жену опять же заново добывать, а иногда и заново умирать. Иначе как реинкарнацией это не объяснить)
б) есть возлюбленная. Причём иногда Иван её убивает (как правило, в случае измены... но мы ж не знаем, что Йиркун делал с Киморил, пока та спала )
в) есть волшебный меч
г) есть враг - Кощей. О его сходстве с Гейнором уже говорилось
д) иногда Иванушка-дурачок в конце сказки сам становится Иваном-царевичем (а теперь вспоминаем: Вечный Воитель - это как бы соборный дух <прости меня, Перумов!> всего человечества)

 Отправлено: 07.06.07 14:33. Заголовок: Re:

а) в русских сказках этих Иванов... кто сказал, что это один и тот же?
б) хде?
в) ну пусть...
г) а что, сходство врага с Гейнором - обязательно?)))
д) не вникла...

 Отправлено: 07.06.07 14:42. Заголовок: Re:

цитата:

б) хде?

Ну например, в сказке, когда она прикинулась больной и послала его... не туда, куда ты думаешь, а за львиным (волчьим, и т.д.) молоком. А сама в это время со змей-горынычем... не скажу чем занималась.
Правда, в некоторых вариантах это сестра или мать, но есть и такие, где это - возлюбленная (например, в одной былине)

цитата:

г) а что, сходство врага с Гейнором - обязательно?)))

Ну мы ж вроде решили, что Гейнор - это Вечный Противник, антипод ВВ? А даже если и не так, то всё равно он - один из его постоянных противников.

цитата:

д) не вникла...

Слова Эрекозе: "Я был всем человечеством".
Это, кстати, ответ и на первое твоё возражение - насчёт количества Иванов

 Отправлено: 07.06.07 18:17. Заголовок: Re:

Откровенно говоря,ВВ у Муркока настолько многообразен,что какими-то его качествами обладают очень-очень многие герои книг и мифов.Дон-Кихот,например.Тоже ВВ,только болеет.да и есть ведь у Воителя инкарнации,в которых он отдыхает(Джон Дейкер).Кстати,слышал,что у Муркока есть рассказ(или рассказы)о Шерлоке Холмсе.Получается он тоже ВВ!

 Отправлено: 07.06.07 19:12. Заголовок: Re:

Вертер де Гете пишет:

цитата:

Кстати,слышал,что у Муркока есть рассказ(или рассказы)о Шерлоке Холмсе.Получается он тоже ВВ!

Странно... думаю, я бы знал. Может, пародия??

 Отправлено: 23.09.07 20:44. Заголовок: Re:

цитата:

признаков является обладание волшебным мечом.Во-вторых инициалы J C .третье-душевные муки,ведь покой ждёт Воителя лишь в Танелорне.четвёртое-несчастная,как правило,любовь.пятое-наличие спутника героя.шестое -физическое отклонение-альбинос,странная рука,камень во лбу и.т.д..и ещё один главный признак-редкое способность причинять вред близким..

Хм... Если по идее Вертера...А наше отечественное типо-фентези считать?
Если да, то тогда- Джерон, цикл Вероники Ивановой "Третья сторона зеркала".
Его волшебный меч- Пустота, субстанция, способная уничтожить что угодно. Насчет инициалов не уверена- Джерон он и есть Джерон. Душевные муки- в наличии, ибо он единственный носитель Пустоты в его мире, и на нем висит вчная ответственность за ее использование. Танелорн- неизвестно, хотя вполне возможно, что его Дом. Несчастная любовь- имеется: Мин, возлюбленная первой его инкарнации, превращенная в клинок, от которого он и принял ту смерть. В этом же его воплощении сия особа пожертвовала своим человеческим обличьем, дабы попытаться защитить этого придурка. Спутник- есть, целых два: отпечаток духа и разума его матери, сожранной Пустотой при родах, и кусок разумного металла растворившегося в крови. Физических отклонений не замечено- разве что малясь неуклюжий, да еще и лунное серебро иногда защищает его от ран. Доставление неприятностей родным и близким- да сколько угодно, на то он и ВВ, что бы если не в цветок, то в революцию. Кстати, даже воспоминаний о прошлых инкарнациях хватает!

 Отправлено: 23.09.07 21:22. Заголовок: Re:

Если вам так уж нужны признаки, определяющие ВВ, то рекомендую сходить на старый форум Танелорна, который на www.litforum.ru. Я там это всё в былые времена расписывал подробнейшим образом... тоже "базовые" признаки вычленял (напр.: гибель мира + гибель самого Героя, устроившего её; 2 женщины, которых он любит - и, как правило, погибающие от его руки, по кр. мере одна из них) но мне было сказано то же, что и Вертеру здесь: есть куча инкарнаций ВВ, которые под это не подпадают.
Кстати, этот самый цикл Вероники Ивановой там (на старом форуме) уже упоминали.

 Отправлено: 23.09.07 21:39. Заголовок: Re:

may_minstrell
Так... Надо завязывать с тормозной жидкостью. А ник персонажа, что помянул трупика помните?

 Отправлено: 02.11.07 23:01. Заголовок: Кстати говоря: Мунгл..

Кстати говоря: Мунглум кое-чем (в основном, повадкой ) напоминает персонажа стёбных произведений Фрица Лейбера - коротышку Серого Мышелова. (Муркок писал в эссе "Тайная жизнь Элрика Мелнибонэйского", что Мышелов - один из его любимых персонажей). И у Лейбера была такая идея в начале книги, что Мышелов и его друг Фафхрд - это две половинки одной души... не то великого героя, не то, наоборот, злодея.

 Отправлено: 03.11.07 00:11. Заголовок: Да,похоже,Мышелов с ..

Да,похоже,Мышелов с Фафхрдом на Муркока сильное влияние оказали,так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский"(вот он -то самый настоящий Вечный Воитель-и по мирам странствует,и инкарнации прежние у него были(Ожье Датчанин),и меч волшебный-Кортана,и против Хаоса сражается на стороне Порядка.))

 Отправлено: 03.11.07 00:24. Заголовок: Вертер де Гете пишет..

Вертер де Гете пишет:

цитата:

так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский"(вот он -то самый настоящий Вечный Воитель-и по мирам странствует,и инкарнации прежние у него были(Ожье Датчанин),и меч волшебный-Кортана,и против Хаоса сражается на стороне Порядка.))

Странно... Эндрю то же самое говорил. А я так ничего общего не вижу (ну разве что - против Хаоса сражается... это да)

 Отправлено: 03.11.07 00:28. Заголовок: А ты читал "Бурю..

А ты читал "Бурю в летнюю ночь",где опять появляется Карлсен?

 Отправлено: 03.11.07 00:32. Заголовок: Да, но там он, во-пе..

Да, но там он, во-первых, эпизодический персонаж, во-вторых, это не другая инкарнация... Не очень-то похоже на то, что у Муркока...

 Отправлено: 03.11.07 00:35. Заголовок: Зато там он выступае..

Зато там он выступает в роли путешественника по измерениям))

 Отправлено: 03.11.07 00:43. Заголовок: Это скорее свойство ..

Это скорее свойство Джери-а-Конела ))

 Отправлено: 06.11.07 11:34. Заголовок: Вертер де Гете пишет..

Вертер де Гете пишет:

цитата:

так же как и Хольгер Карлсен "поландерсоновский"

Ну это вообще не вопрос - Муркок сам признаёт, что андерсоновские "Три сердца и три льва" и "Сломанный меч" оказали очень сильное влияние на книги об Элрике. В предисловии к "Элрику из Мелнибонэ".

 Отправлено: 10.06.08 07:09. Заголовок: Нашёлся ещё один пот..

Нашёлся ещё один потенциальный кандидат в немуркоковские ВВ - Изак из "Вызывающего бурю" Тома Ллойда.

Он альбинос, с необычным цветом глаз (правда, они у него не красные, а белые); и у него есть волшебный меч.

То, что он при этом герой и спасает мир, думаю, говорить не надо

А кроме того, роман, в котором он действует, называется в оригинале Stormwatcher (ни у кого никаких ассоциаций не возникло, а?

 Отправлено: 10.06.08 10:41. Заголовок: ПостмодернизЪм) А я..

ПостмодернизЪм)

А я тут обнаружила кандидата в те отрывочки, которые на сайте лежат в разделе "вдохновленное")

Скрытый текст

Опять-таки все происходящее больше напоминало фарс, трагикомедию, хорошо поставленный спектакль и пока никого не задевало всерьез. Если раньше я предполагал, что Меч Без Имени -- это лишь одно из имен Черного меча... О! Тогда я -- Вечный Воитель, Спаситель и Защитник Человечества, Герой на Службе у Закона и тому подобные штучки. Нет, братцы кролики! Все мои приключения явно отдают легкой пародией на героику, без всяких намеков на значимость и весомость... Ну и ладно! Каждому свое, как говорится.

 Отправлено: 10.06.08 12:49. Заголовок: Мэлис Нууу... учиты..

Мэлис
Нууу... учитывая, что "Меч Без Имени" - это вообще сплошное издевательство над всеми канонами фэнтези, таких отрывочков в нём можно набрать ведро.

 Отправлено: 10.06.08 14:13. Заголовок: Но это-то конкретный..

Но это-то конкретный! И вообще, "Лесник" Талалаева и Дубинина у вас там лежит)

 Отправлено: 10.06.08 17:57. Заголовок: А мне вот такой перс..

А мне вот такой персонаж вспомнился - пресловутый Слот Люгер у Дашкова (трилогия "Звезда Ада"). И, если вспомянуть космическую фантастику - чем вам Дарт Вейдер aka Анакин Скайвокер не того?

 Отправлено: 10.06.08 19:11. Заголовок: Скайвокера уже помин..

Скайвокера уже поминали) Наоднократно.

 Отправлено: 10.06.08 21:42. Заголовок: Мэлис Но не Люка я ..

Мэлис
Но не Люка я поминаю, а Анакина : )

 Отправлено: 10.06.08 21:52. Заголовок: Алекс Ворронцов пише..

Алекс Ворронцов пишет:

цитата:

Но не Люка я поминаю, а Анакина : )

Кстати, я уже обращал внимание на сходство ключевой сцены в "Ветрах Лимбо" (когда Огненный Шут признаётся Алану, что является его отцом) с аналогичной сценой в "Звездных войнах"...

И Алан, и Огненный Шут - параллельные инкарнации ВВ.
И Анакин, и Люк - ...

 Отправлено: 10.06.08 21:52. Заголовок: Именно Анакина. Про ..

Именно Анакина. Про это даже анекдот есть.

 Отправлено: 11.06.08 15:30. Заголовок: Алекс Ворронцов пише..

Алекс Ворронцов пишет:

цитата:

А мне вот такой персонаж вспомнился - пресловутый Слот Люгер у Дашкова (трилогия "Звезда Ада").

Сенор больше похож. Один Меч у него чего стоит... да и с владыками Хаоса хорошо сражался...

 Отправлено: 11.06.08 21:29. Заголовок: may_minstrell Сенор..

may_minstrell
Сенор - это калька с ММ, это ученическая вещь ещё. А вот Люгер - уже собственное...

 Отправлено: 11.06.08 21:36. Заголовок: Алекс Ворронцов пише..

Алекс Ворронцов пишет:

цитата:

Сенор - это калька с ММ

Сам Дашков это, кстати, отрицал...

 Отправлено: 29.09.09 10:47. Заголовок: Ещё один персонаж, п..

Ещё один персонаж, подходящий под сабж - Фроат (Фрол) из эпопеи А. Валентинова "Око Силы". У него Чёрный Меч, правда, он им не сражается, а использует как средство для астральных полётов. Но это тоже... хм... перекликается с ММ (колдовские сны Эльрика помните?)

 Отправлено: 21.10.09 13:27. Заголовок: Пока припоминаю неск..

Пока припоминаю нескольких персонажей оочеень подходящих на роль ВВ или Владык Высших Миров!
1. Бог-Имератор Человеества из Вселенной Warhammer 40k (возможно, один из богов Закона...или Хаоса)
2. Кейн(собственно на моей аватаре) - некогда благородный рыцарь, павший из-за предательства одного из Хранителей Колон. Он был рожден с предначертанием - стать Хранителем Колоны Равновесия в Носготе. Позже, уже став вампиром, он осознает своё предначертание...спустя 300 лет после создания Величайшей империи вампиров. Владеет рунным мечом - Soul Reaver'ом, не уступающим по возможностям Stormbringr'y
В итоге, сражающийся за будущее своего мира. (Сюжет этой легендарной компьютерной игры потрясающий - в нее стоит поиграть)
3. Надежда - Леди Смерть - героиня цикла комиксов компании CHAOS!Comics - её судьба ужасающа и эпична. Вообщем так же у нее есть магические возможности, магический клинок, ну и по вселенной комикса также есть Владыки Хаоса и Закона;)

 Отправлено: 02.11.09 10:11. Заголовок: Ещё вспомнился один ..

Ещё вспомнился один персонаж, который подходит на рол ВВ - Кристоф Ромуальд - герой компьютерной и настольной РПГ - Vampire The Masquerade - Redemption. Всем кто не играл, советую найти её - там суперская история любви, предательств, интриги и вечной борьбы вампирских кланов... ))))