Отправлено: 12.05.07 00:50. Заголовок: Vote: Лучшая из Хроник Хокмуна

В предвкушении переиздания Хокмуна - голосуем (?)

 Отправлено: 17.05.07 19:27. Заголовок: Re:

Ну не знаю, Корума я никак стёбом не воспринимаю. Очень атмосферно и совсем не стёбно...

 Отправлено: 17.05.07 19:42. Заголовок: Re:

Первые три Хроники Корума - ИМХО, набор штампов (с сердцем Ариоха - вообще из детской сказки взято: "сердце великана" у них - это как у нас "игла Кощея"). А зачем собирать воедино всевозможные штампы, если не ради стеба?

 Отправлено: 17.05.07 19:56. Заголовок: Re:

may_minstrell
ну ты счас обьявишь Муркока плагиатором всех времен и народов
мне например идея с сердцем весьма понравилась. вообще очень милая теория - типа все части божественного тела раскиданы по мирам...

а фой миоре - это случайно не вариация на тему Деда Мороза?))))

 Отправлено: 17.05.07 20:04. Заголовок: Re:

Нет. Фой миоре - это фоморы, из кельтской мифологии. Великаны, с которыми сражались сиды (как и у Муркока).

 Отправлено: 18.05.07 10:55. Заголовок: Re:

may_minstrell пишет:

цитата:

В троллевском переводе "Защитник Гараторма" такой весь с себя нарочито-оптимистичный: с самого начала ясно, что Хокмун НЕ безумен, что Исольда жива и он её найдёт.

Хммм?.. Лично я такого там не увидела. А воспринимала всё как раз-таки "как положено".
А эксмовского вообще не читала, так что звыни - на перенос впечатления это не скинешь...

may_minstrell пишет:

цитата:

На стеб именно и похоже

Ой-йо... Максим, вот над тобою бы так постебались, да...

 Отправлено: 18.05.07 10:59. Заголовок: Re:

Я не читал ЭКСМОвого варианта (пока), но о "Графе Брассе" в "троллевом" переводе у меня ОЧЕНЬ плохие воспоминания. Я эту книгу вообще поначалу не понял - как возможно описанное там. Причем уверен, что именно в переводе проблема.

 Отправлено: 18.05.07 12:10. Заголовок: Re:

Я тоже с первого раза, когда читал, не понял, но ИМХО проблема та же, что с переводом Лидина Иванова: книги, настолько сумбурные по сюжету, нельзя запихивать все подряд в один том. Даже если это не пять больших романов, а три небольших. Муркок пишет до того запутанно...

 Отправлено: 18.05.07 15:24. Заголовок: Re:

2Wendor
у меня почему-то временно не отправляются письма. как только почта заработает - сразу отправлю тексты приложений - я их уже сделал.

 Отправлено: 18.05.07 15:31. Заголовок: Re:

2Dark Andrew
Большое спасибо и жду с нетерпением.

Сейчас перечитываю тот перевод, который в "Эксмо". И именно "Граф Брасс" и "Защитник Гараторма". Обе вещи чрезвычайно запутанные, и в оригинале, в том числе. Со стороны М. Муркока было бы очень неплохо сделать из них тоже тетралогию, она сама там напрашивается. Но из-за чего-то он их излишне сгустил, и получилась путаница. То есть скомканы они, как ни переводи, всё плохо будет.

 Отправлено: 18.05.07 16:08. Заголовок: Re:

Wendor, я тебе выслал глоссарий, раз Дарк Эндрю не может - только учти, что там не хватает раздела №5 "Основные понятия в книгах М. Муркока" (он очень плохо распознался у меня). А по Хокмуну там вся инфа есть.

 Отправлено: 18.05.07 23:07. Заголовок: Re:

Хм. А я вот начал отправлять целиком, вместе с 5-м приложением и только сейчас прочитал, что меня опередили :)

 Отправлено: 18.05.07 23:41. Заголовок: Re:

Dark Andrew, отправляй ради Бога, - нужно же Wendor'у пятое приложение?

Тем более - у меня сканёж такой кривой, что... В общем, без тебя не обойтись

*я просто думал, ты не можешь...*

 Отправлено: 19.12.08 00:50. Заголовок: Интересно, что за &#..

Интересно, что за "Драгоценность в черепе" никто не проголосовал. А ведь это едва ли не самая удачная книга из тетралогии (хотя, конечно, "Защитник Гараторма" и "В поисках Танелорна" несравненно интереснее...)

 Отправлено: 19.12.08 02:09. Заголовок: Сначала проголосовал..

Сначала проголосовала, потом прочла...

 Отправлено: 19.12.08 09:01. Заголовок: :sm38: ..

 Отправлено: 19.12.08 23:16. Заголовок: Естессно, за "В ..

Естессно, за "В поисках Танелорна". Более того, когда кому-нибудь рекомендую что-то из Муркока, говорю (после Танцоров и Се - человека) обычно так: Ещё обязательно нужно прочитать "В поисках Танелорна", но чтобы въехать, придётся потерпеть и прочитать довольно посредственную первую тетралогию и хотя бы "Замок Брасс" впридачу. Аналогично говорю о Короле Мечей: Джерри милашка, Кулл - тем более cool, но придётся потерпеть две книги перед этим, а второй трилогией лучше вообще не портить впечатление. И из Элриковских, в общем-то, картина примерно такая же, но несколько мозаичнее :)

 Отправлено: 20.12.08 15:24. Заголовок: Алый Лучник пишет: ..

Алый Лучник пишет:

цитата:

Ещё обязательно нужно прочитать "В поисках Танелорна"

Лучник, ты не забывай, что Муркок отступился от идеи закончить "Поисками" весь свой Мегацикл, и написал ещё "Второй эфир" (я не читал, но вроде как на Западе у них уже эта трилогия считается истинным финалом Метакниги о ВВ). Поэтому, не читамши "Эфира", не поймёшь, какое место на самом деле в Мегацикле отведено "Поискам" (промежуточный финал? кульминация? ни то ни другое?)
Алый Лучник пишет:

цитата:

а второй трилогией лучше вообще не портить впечатление

Если она в Эксмовском переводе - то да. А если в "Северо-западном" - то тут обратная картина. Потому как перевод этот - красивейший, изящнейший и наиромантичнейший...

 Отправлено: 20.12.08 16:54. Заголовок: Алый Лучник пишет: ..

Алый Лучник пишет:

цитата:

но придётся потерпеть две книги

не надо гнать на первые две книги! Ариох и Ксиомбарг такие лапочки!

на мой вкус, вторая трилогия все равно очень нудная)

простите за оффтоп, мы тут о Хокмуне, конечно.

 Отправлено: 20.12.08 18:28. Заголовок: Любящая Хаос пишет: ..

Любящая Хаос пишет:

цитата:

вторая трилогия все равно очень нудная

Эхх... не фанат ты кельтской мифологии... ))))

 Отправлено: 20.12.08 18:57. Заголовок: СЗ перевод второй тр..

СЗ перевод второй трилогии Корума наинуднятнейший, а вот Эксмовый, как раз вполне нормальный. Я её только тогда и оценли, когда вносил правки.